§3.398ἄνδρα δή, ὡς ἔοικε, δυνάμενον ὑπὸ σοφίας παντοδαπὸν γίγνεσθαι καὶ μιμεῖσθαι πάντα χρήματα, εἰ ἡμῖν ἀφίκοιτο εἰς τὴν πόλιν αὐτός τε καὶ τὰ ποιήματα βουλόμενος ἐπιδείξασθαι, προσκυνοῖμεν ἂν αὐτὸν ὡς ἱερὸν καὶ θαυμαστὸν καὶ ἡδύν, εἴποιμεν δʼ ἂν ὅτι οὐκ ἔστιν τοιοῦτος ἀνὴρ ἐν τῇ πόλει παρʼ ἡμῖν οὔτε θέμις ἐγγενέσθαι, ἀποπέμποιμέν τε εἰς ἄλλην πόλιν μύρον κατὰ τῆς κεφαλῆς καταχέαντες καὶ ἐρίῳ στέψαντες, αὐτοὶ δʼ ἂν τῷ αὐστηροτέρῳ καὶ ἀηδεστέρῳ ποιητῇ χρῴμεθα καὶ μυθολόγῳ ὠφελίας ἕνεκα, ὃς ἡμῖν τὴν τοῦ ἐπιεικοῦς λέξιν μιμοῖτο καὶ τὰ λεγόμενα λέγοι ἐν ἐκείνοις τοῖς τύποις οἷς κατʼ ἀρχὰς ἐνομοθετησάμεθα, ὅτε τοὺς στρατιώτας ἐπεχειροῦμεν παιδεύειν. καὶ μάλʼ, ἔφη, οὕτως ἂν ποιοῖμεν, εἰ ἐφʼ ἡμῖν εἴη.
"그렇다면, 생각건대, 지혜 덕분에 온갖 종류의 존재가 될 수 있고 모든 사물을 모방할 수 있는 어떤 사람이, 자신과 자신의 시들을 보여주고자 우리 국가에 찾아온다면, 우리는 그를 성스럽고 놀라우며 즐거움을 주는 사람으로서 숭배하겠지만, 우리 국가에는 그러한 사람이 없고 그런 사람이 생겨나는 것조차 허용되지 않는다고 말하면서, 그의 머리에 향유를 붓고 양모 관을 씌워 다른 국가로 보내버릴 것이네. 그리고 우리 자신은 유익함을 위해 더 엄격하고 덜 즐거운 시인이나 이야기꾼을 부릴 것이네. 그는 우리를 위해 훌륭한 사람의 말투를 모방할 것이며, 우리가 처음에 군인들을 교육하려고 시도했을 때 제정했던 그 유형들에 맞추어 말해야 할 바를 말할 것이네." "우리가 결정할 수 있는 일이라면, 참으로 그렇게 할 것입니다"라고 그가 말했네.
νῦν δή, εἶπον ἐγώ, ὦ φίλε, κινδυνεύει ἡμῖν τῆς μουσικῆς τὸ περὶ λόγους τε καὶ μύθους παντελῶς διαπεπεράνθαι·
"이제 참으로, 친구여" 내가 말했네. "우리의 시가 중 말과 이야기에 관한 부분은 완전히 끝난 듯하네.
ἅ τε γὰρ λεκτέον καὶ ὡς λεκτέον εἴρηται. καὶ αὐτῷ μοι δοκεῖ, ἔφη.
말해야 할 바와 말하는 방법이 모두 언급되었기 때문이네." "저에게도 그렇게 보입니다"라고 그가 말했네.
οὐκοῦν μετὰ τοῦτο, ἦν δʼ ἐγώ, τὸ περὶ ᾠδῆς τρόπου καὶ μελῶν λοιπόν;
"그렇다면 이 다음에는" 내가 말했네.
δῆλα δή. ἆρʼ οὖν οὐ πᾶς ἤδη ἂν εὕροι ἃ ἡμῖν λεκτέον περὶ αὐτῶν οἷα δεῖ εἶναι, εἴπερ μέλλομεν τοῖς προειρημένοις συμφωνήσειν;
"노래하는 방식과 가락에 관한 일이 남아 있는 것이 아닌가?" "분명히 그렇습니다." "그렇다면, 우리가 앞서 말한 것들과 일치시키고자 한다면, 이제 그것들에 대해 우리가 무엇을 말해야 하며 그것들이 어떠해야 하는지는 누구나 알아낼 수 있지 않겠는가?" 그러자 글라우콘이 미소를 지으며 말했네.
καὶ ὁ Γλαύκων ἐπιγελάσας, ἐγὼ τοίνυν, ἔφη, ὦ Σώκρατες, κινδυνεύω ἐκτὸς τῶν πάντων εἶναι·
"소크라테스여, 그렇다면 저는 그 '누구나'의 밖에 있는 듯합니다.
οὔκουν ἱκανῶς γε ἔχω ἐν τῷ παρόντι συμβαλέσθαι ποῖα ἄττα δεῖ ἡμᾶς λέγειν·
현재로서는 우리가 어떤 부류의 것들을 말해야 하는지 충분히 알아맞힐 수가 없습니다.
ὑποπτεύω μέντοι. πάντως δήπου, ἦν δʼ ἐγώ, πρῶτον μὲν τόδε ἱκανῶς ἔχεις λέγειν, ὅτι τὸ μέλος ἐκ τριῶν ἐστιν συγκείμενον, λόγου τε καὶ ἁρμονίας καὶ ῥυθμοῦ.
짐작은 가지만 말입니다." "어찌 되었든 확실히" 내가 말했네. "우선 이것만큼은 자네가 충분히 말할 수 있을 것이네.
ναί, ἔφη, τοῦτό γε. οὐκοῦν ὅσον γε αὐτοῦ λόγος ἐστίν, οὐδὲν δήπου διαφέρει τοῦ μὴ ᾀδομένου λόγου πρὸς τὸ ἐν τοῖς αὐτοῖς δεῖν τύποις λέγεσθαι οἷς ἄρτι προείπομεν καὶ ὡσαύτως; ἀληθῆ, ἔφη.
즉 가락은 말과 조화와 리듬의 세 가지로 이루어져 있다는 것을 말이네." "네, 그것만큼은 그렇습니다." "그러면 가락 중 말에 관한 한, 노래되지 않는 말과 비교할 때, 방금 우리가 앞서 말한 것과 동일한 유형들 속에서 동일한 방식으로 말해져야 한다는 점에서 아무런 차이도 없지 않겠는가?" "옳은 말씀입니다"라고 그가 말했네.
καὶ μὴν τήν γε ἁρμονίαν καὶ ῥυθμὸν ἀκολουθεῖν δεῖ τῷ λόγῳ. πῶς δʼ οὔ; ἀλλὰ μέντοι θρήνων γε καὶ ὀδυρμῶν ἔφαμεν ἐν λόγοις οὐδὲν προσδεῖσθαι. οὐ γὰρ οὖν. τίνες οὖν θρηνώδεις ἁρμονίαι;
"그리고 정녕 조화와 리듬은 말을 따라야 하네." "어찌 그렇지 않겠습니까?" "하지만 참으로 우리는 말에 있어서 애도나 탄식은 전혀 필요 없다고 말했네." "과연 그렇습니다." "그렇다면 어떤 조화들이 애도에 적합한가?
λέγε μοι·
내게 말해주게.
σὺ γὰρ μουσικός. μειξολυδιστί, ἔφη, καὶ συντονολυδιστὶ καὶ τοιαῦταί τινες. οὐκοῦν αὗται, ἦν δʼ ἐγώ, ἀφαιρετέαι;
자네는 음악가이니 말이네." "믹솔리디아 선법입니다"라고 그가 말했네. "그리고 긴박한 리디아 선법과 그와 유사한 어떤 것들입니다." "그렇다면 이것들은" 내가 말했네. "없애버려야 하지 않겠는가?
ἄχρηστοι γὰρ καὶ γυναιξὶν ἃς δεῖ ἐπιεικεῖς εἶναι, μὴ ὅτι ἀνδράσι. πάνυ γε. ἀλλὰ μὴν μέθη γε φύλαξιν ἀπρεπέστατον καὶ μαλακία καὶ ἀργία. πῶς γὰρ οὔ; τίνες οὖν μαλακαί τε καὶ συμποτικαὶ τῶν ἁρμονιῶν; ἰαστί, ἦ δʼ ὅς, καὶ λυδιστὶ αὖ τινες χαλαραὶ καλοῦνται.
훌륭해야 할 여성들에게도 무용하거늘, 남성들에게야 말할 것도 없으니 말이네." "정말 그렇습니다." "하지만 정녕 취하는 것은 수호자들에게 가장 어울리지 않으며, 나약함과 게으름도 마찬가지네." "어찌 그렇지 않겠습니까?" "그렇다면 조화 중에서 나약하고 연회에 어울리는 것은 무엇인가?" "이오니아 선법입니다" 그가 말했네.
§3.399ταύταις οὖν, ὦ φίλε, ἐπὶ πολεμικῶν ἀνδρῶν ἔσθʼ ὅτι χρήσῃ; οὐδαμῶς, ἔφη·
"그리고 리디아 선법 중에서도 몇몇 이완된 것들이 그렇게 불립니다." "그렇다면 이것들을, 친구여, 전쟁을 치르는 남자들을 위해 사용할 일이 조금이라도 있겠는가?" "결코 없습니다"라고 그가 말했네.
ἀλλὰ κινδυνεύει σοι δωριστὶ λείπεσθαι καὶ φρυγιστί. οὐκ οἶδα, ἔφην ἐγώ, τὰς ἁρμονίας, ἀλλὰ κατάλειπε ἐκείνην τὴν ἁρμονίαν, ἣ ἔν τε πολεμικῇ πράξει ὄντος ἀνδρείου καὶ ἐν πάσῃ βιαίῳ ἐργασίᾳ πρεπόντως ἂν μιμήσαιτο φθόγγους τε καὶ προσῳδίας, καὶ ἀποτυχόντος ἢ εἰς τραύματα ἢ εἰς θανάτους ἰόντος ἢ εἴς τινα ἄλλην συμφορὰν πεσόντος, ἐν πᾶσι τούτοις παρατεταγμένως καὶ καρτερούντως ἀμυνομένου τὴν τύχην·
"그렇다면 자네에게는 도리아 선법과 프리기아 선법만이 남겨지는 셈이네." "나는 조화들에 대해 잘 모르지만" 내가 말했네. "다만 다음과 같은 조화를 남겨두게나. 즉, 전쟁의 행동에 임한 용감한 자나 온갖 강제적인 노력에 임한 자의 목소리와 억양을 적절하게 모방해 줄 수 있는 조화를 말이네. 그리고 실패하거나 상처를 입거나 죽음으로 가거나 다른 어떤 불행에 빠졌을 때에도, 이 모든 상황 속에서 흐트러짐 없이 굳세게 운명에 맞서 싸우는 자의 조화를 남겨두게나.
καὶ ἄλλην αὖ ἐν εἰρηνικῇ τε καὶ μὴ βιαίῳ ἀλλʼ ἐν ἑκουσίᾳ πράξει ὄντος, ἢ τινά τι πείθοντός τε καὶ δεομένου, ἢ εὐχῇ θεὸν ἢ διδαχῇ καὶ νουθετήσει ἄνθρωπον, ἢ τοὐναντίον ἄλλῳ δεομένῳ ἢ διδάσκοντι ἢ μεταπείθοντι ἑαυτὸν ἐπέχοντα, καὶ ἐκ τούτων πράξαντα κατὰ νοῦν, καὶ μὴ ὑπερηφάνως ἔχοντα, ἀλλὰ σωφρόνως τε καὶ μετρίως ἐν πᾶσι τούτοις πράττοντά τε καὶ τὰ ἀποβαίνοντα ἀγαπῶντα.
그리고 또한 평화롭고 강제적이지 않은, 자발적인 행동 속에 임한 자의 조화도 남겨두게나. 즉 누군가에게 무언가를 설득하거나 간청하는 자, 기도로써 신에게 나아가거나 가르침과 훈계로써 인간에게 나아가는 자, 혹은 반대로 다른 사람이 간청하거나 가르치거나 설득하려 할 때 자신을 억제하는 자, 그리하여 이로부터 마음에 맞게 행동하고서도 오만하지 않고, 이 모든 상황 속에서 절제 있고 적절하게 행동하며 일어나는 일들을 기쁘게 받아들이는 자의 조화를 말이네.
ταύτας δύο ἁρμονίας, βίαιον, ἑκούσιον, δυστυχούντων, εὐτυχούντων, σωφρόνων, ἀνδρείων αἵτινες φθόγγους μιμήσονται κάλλιστα, ταύτας λεῖπε. ἀλλʼ, ἦ δʼ ὅς, οὐκ ἄλλας αἰτεῖς λείπειν ἢ ἃς νυνδὴ ἐγὼ ἔλεγον.
불행한 때와 행복한 때, 강제적인 상황과 자발적인 상황 속에서, 절제 있고 용감한 자들의 목소리를 가장 훌륭하게 모방해 줄 이 두 가지 조화를 남겨두게나." "하지만" 그가 말했네.
οὐκ ἄρα, ἦν δʼ ἐγώ, πολυχορδίας γε οὐδὲ παναρμονίου ἡμῖν δεήσει ἐν ταῖς ᾠδαῖς τε καὶ μέλεσιν. οὔ μοι, ἔφη, φαίνεται.
"선생님이 남겨두라고 요구하시는 것은 방금 제가 말한 것들 외에 다른 것이 아닙니다." "그렇다면" 내가 말했네. "노래와 가락에 있어서 우리에게 많은 현을 가진 악기나 온갖 조화를 내는 악기는 필요 없겠군." "제게도 그렇게 보이지 않습니다"라고 그가 말했네.
τριγώνων ἄρα καὶ πηκτίδων καὶ πάντων ὀργάνων ὅσα πολύχορδα καὶ πολυαρμόνια, δημιουργοὺς οὐ θρέψομεν. οὐ φαινόμεθα.
"그렇다면 삼각금이나 펙티스, 그리고 온갖 다현 및 다조화 악기들의 제작자들을 우리는 기르지 않겠군." "그렇게 보입니다." "그럼 어떠한가?
τί δέ; αὐλοποιοὺς ἢ αὐλητὰς παραδέξῃ εἰς τὴν πόλιν;
아울로스 제작자나 아울로스 연주자를 국가에 받아들이겠는가?
ἢ οὐ τοῦτο πολυχορδότατον, καὶ αὐτὰ τὰ παναρμόνια αὐλοῦ τυγχάνει ὄντα μίμημα; δῆλα δή, ἦ δʼ ὅς.
아니면 이것이 가장 많은 현을 내는 것이며, 온갖 조화를 내는 악기들 자체가 아울로스에 대한 모방에 불과하지 않은가?" "분명히 그렇습니다"라고 그가 말했네.
λύρα δή σοι, ἦν δʼ ἐγώ, καὶ κιθάρα λείπεται κατὰ πόλιν χρήσιμα·
"그렇다면 자네에게는" 내가 말했네. "도시에서 유용하게 쓰일 리라와 키타라가 남겨지겠군.
καὶ αὖ κατʼ ἀγροὺς τοῖς νομεῦσι σῦριγξ ἄν τις εἴη. ὡς γοῦν, ἔφη, ὁ λόγος ἡμῖν σημαίνει.
그리고 시골에서는 목동들을 위해 팬플루트 같은 것이 있을 수 있겠네." "우리 논의가 지시하는 바로는 과연 그렇습니다"라고 그가 말했네.
οὐδέν γε, ἦν δʼ ἐγώ, καινὸν ποιοῦμεν, ὦ φίλε, κρίνοντες τὸν Ἀπόλλω καὶ τὰ τοῦ Ἀπόλλωνος ὄργανα πρὸ Μαρσύου τε καὶ τῶν ἐκείνου ὀργάνων. μὰ Δία, ἦ δʼ ὅς, οὔ μοι φαινόμεθα.
"우리는 결코 새로운 일을 하는 것이 아니네, 친구여" 내가 말했네. "아폴론과 아폴론의 악기들을 마르수아스 및 그의 악기들보다 앞서 선택하는 것이니 말이네." "정말이지" 그가 말했네. "그렇게 보이지 않습니다." "그리고 개에 맹세코" 내가 말했네.
καὶ νὴ τὸν κύνα, εἶπον, λελήθαμέν γε διακαθαίροντες πάλιν ἣν ἄρτι τρυφᾶν ἔφαμεν πόλιν. σωφρονοῦντές γε ἡμεῖς, ἦ δʼ ὅς.
"우리는 우리도 모르는 사이에, 방금 사치스럽다고 말했던 국가를 다시 정화하고 있었네." "우리가 절제심이 있어서 그렇지요"라고 그가 말했네.
ἴθι δή, ἔφην, καὶ τὰ λοιπὰ καθαίρωμεν.
"그럼 어서" 내가 말했네. "남은 것들도 정화해 나가세."