§3.388ὀρθῶς ἄρʼ ἂν ἐξαιροῖμεν τοὺς θρήνους τῶν ὀνομαστῶν ἀνδρῶν, γυναιξὶ δὲ ἀποδιδοῖμεν, καὶ οὐδὲ ταύταις σπουδαίαις, καὶ ὅσοι κακοὶ τῶν ἀνδρῶν, ἵνα ἡμῖν δυσχεραίνωσιν ὅμοια τούτοις ποιεῖν οὓς δή φαμεν ἐπὶ φυλακῇ τῆς χώρας τρέφειν. ὀρθῶς, ἔφη.
"그렇다면 우리가 이름난 사람들의 한탄을 제거하고, 이를 여자들에게, 그것도 훌륭하지 않은 여자들에게, 그리고 비열한 남자들에게 넘겨주는 것이 옳겠네. 그리하여 우리가 나라의 수호를 위해 기르고 있다고 말하는 자들이 이와 같은 짓을 하기를 꺼리도록 말일세." "옳습니다"라고 그가 말했네.
πάλιν δὴ Ὁμήρου τε δεησόμεθα καὶ τῶν ἄλλων ποιητῶν μὴ ποιεῖν Ἀχιλλέα θεᾶς παῖδα—
"
ἄλλοτʼ ἐπὶ πλευρᾶς κατακείμενον, ἄλλοτε δʼ αὖτε
ὕπτιον, ἄλλοτε δὲ πρηνῆ,
"
"τοτὲ δʼ ὀρθὸν ἀναστάντα πλωΐζοντʼ ἀλύοντʼ ἐπὶ θῖνʼ ἁλὸς ἀτρυγέτοιο,"
μηδὲ
"ἀμφοτέραισιν χερσὶν ἑλόντα κόνιν αἰθαλόεσσαν χευάμενον κὰκ κεφαλῆς"
, μηδὲ ἄλλα κλαίοντά τε καὶ ὀδυρόμενον ὅσα καὶ οἷα ἐκεῖνος ἐποίησε, μηδὲ Πρίαμον ἐγγὺς θεῶν γεγονότα λιτανεύοντά τε καὶ—
"
κυλινδόμενον κατὰ κόπρον,
ἐξονομακλήδην ὀνομάζοντʼ ἄνδρα ἕκαστον.
"또한 우리는 호메로스와 다른 시인들에게, 여신의 아들인 아킬레우스를 다음과 같이 묘사하지 말아 달라고 간청해야 할 것이네. "때로는 옆으로 누워 있고, 때로는 다시 뒤로 누워 있으며, 때로는 엎드려 있고, "'때로는 똑바로 일어서서 황량한 바닷가를 정신없이 방황하는' 모습으로 말일세. 또한, '양손으로 검은 먼지를 쥐어 머리 위로 쏟아붓는' 모습도 안 되며, 그 시인이 묘사한 것과 같은 그 밖의 온갖 울부짖고 한탄하는 모습으로도 안 되네. 그리고 신들과 가까운 혈통인 프리아모스가 애원하며 다음과 같이 하는 모습도 안 되네. "똥 속을 뒹굴며, 각 사람의 이름을 소리 높여 부르는 "모습으로 말일세.
"
πολὺ δʼ ἔτι τούτων μᾶλλον δεησόμεθα μήτοι θεούς γε ποιεῖν ὀδυρομένους καὶ λέγοντας—
"
ὤμοι ἐγὼ δειλή, ὤμοι δυσαριστοτόκεια·
그리고 우리는 이보다 훨씬 더 강력하게, 신들이 한탄하며 다음과 같이 말하는 모습으로 묘사하지 않기를 간청해야 할 것이네. "아, 가련한 나여, 아, 가장 훌륭한 자식을 낳아 불행한 나여!
"
εἰ δʼ οὖν θεούς, μήτοι τόν γε μέγιστον τῶν θεῶν τολμῆσαι οὕτως ἀνομοίως μιμήσασθαι, ὥστε
"
ὢ πόποι, φάναι, ἦ φίλον ἄνδρα διωκόμενον περὶ ἄστυ
ὀφθαλμοῖσιν ὁρῶμαι, ἐμὸν δʼ ὀλοφύρεται ἦτορ·
"만일 그들이 신들을 묘사한다 하더라도, 신들 중 가장 위대한 자를 이토록 어울리지 않게 모방하여 다음과 같이 말하게 하는 무례를 저지르지 않도록 해야 하네. "아, 슬프도다, 내가 사랑하는 자가 성 주변을 쫓기는 모습을 내 눈으로 직접 보고 있으니, 내 마음이 찢어지는구나.
"
καὶ—
"
αἲ αἲ ἐγών, ὅ τέ μοι Σαρπηδόνα φίλτατον ἀνδρῶν
"
"
μοῖρʼ ὑπὸ Πατρόκλοιο Μενοιτιάδαο δαμῆναι.
"그리고, "아, 나에게 화가 미쳤구나, 내가 가장 사랑하는 사람인 사르페돈이, "" 메노이티오스의 아들 파트로클로스의 손에 쓰러질 운명이라니.
"
εἰ γάρ, ὦ φίλε Ἀδείμαντε, τὰ τοιαῦτα ἡμῖν οἱ νέοι σπουδῇ ἀκούοιεν καὶ μὴ καταγελῷεν ὡς ἀναξίως λεγομένων, σχολῇ ἂν ἑαυτόν γέ τις ἄνθρωπον ὄντα ἀνάξιον ἡγήσαιτο τούτων καὶ ἐπιπλήξειεν, εἰ καὶ ἐπίοι αὐτῷ τι τοιοῦτον ἢ λέγειν ἢ ποιεῖν, ἀλλʼ οὐδὲν αἰσχυνόμενος οὐδὲ καρτερῶν πολλοὺς ἐπὶ σμικροῖσιν παθήμασιν θρήνους ἂν ᾄδοι καὶ ὀδυρμούς. ἀληθέστατα, ἔφη, λέγεις.
"친애하는 아데이만토스여, 만일 우리의 젊은이들이 이러한 일들을 진지하게 들으며 품위 없는 말이라고 비웃지 않는다면, 인간인 자기 자신이 그러한 행동에 어울리지 않는다고 생각하여 스스로를 질책하는 일은 결코 쉽게 하지 못할 것이네. 오히려 그에게도 그런 말을 하거나 행동하려는 마음이 생긴다 해도, 조금도 부끄러워하거나 견디지 않고, 아주 사소한 고통에 대해서도 수많은 한탄과 애도를 노래하게 될 것이네." ¦388e "가장 참된 말씀이십니다"라고 그가 말했네.
δεῖ δέ γε οὔχ, ὡς ἄρτι ἡμῖν ὁ λόγος ἐσήμαινεν·
"하지만 그래서는 안 되네. 방금 우리의 논의가 가리켰듯이 말일세.
ᾧ πειστέον, ἕως ἄν τις ἡμᾶς ἄλλῳ καλλίονι πείσῃ. οὐ γὰρ οὖν δεῖ. ἀλλὰ μὴν οὐδὲ φιλογέλωτάς γε δεῖ εἶναι.
누군가가 우리를 다른 더 나은 논의로 설득할 때까지는 이 논의에 따라야 하네." "참으로 그래야 합니다." "더 나아가 그들은 웃음을 좋아하는 자들이 되어서도 안 되네.
σχεδὸν γὰρ ὅταν τις ἐφιῇ ἰσχυρῷ γέλωτι, ἰσχυρὰν καὶ μεταβολὴν ζητεῖ τὸ τοιοῦτον. δοκεῖ μοι, ἔφη.
왜냐하면 거의 언제든지 누군가가 격렬한 웃음에 자신을 내맡길 때, 그러한 상태는 심리적인 격렬한 변화를 초래하기 때문이네." "제게도 그렇게 보입니다"라고 그가 말했네.
§3.389οὔτε ἄρα ἀνθρώπους ἀξίους λόγου κρατουμένους ὑπὸ γέλωτος ἄν τις ποιῇ, ἀποδεκτέον, πολὺ δὲ ἧττον, ἐὰν θεούς. πολὺ μέντοι, ἦ δʼ ὅς.
"그렇다면 존경받을 가치가 있는 사람들이 웃음에 지배받고 있는 모습으로 묘사한다면, 그것은 받아들여서는 안 되네. 신들이 그러하다면 더욱이 받아들여서는 안 되겠지." "훨씬 더 그렇습니다"라고 그가 말했네.
οὐκοῦν Ὁμήρου οὐδὲ τὰ τοιαῦτα ἀποδεξόμεθα περὶ θεῶν—
"
ἄσβεστος δʼ ἄρʼ ἐνῶρτο γέλως μακάρεσσι θεοῖσιν,
ὡς ἴδον Ἥφαιστον διὰ δώματα ποιπνύοντα·
"그렇다면 우리는 호메로스의 신들에 관한 다음과 같은 묘사도 받아들이지 않을 것이네. "행복한 신들에게 꺼지지 않는 웃음이 터져 나왔네, 헤파이스토스가 궁전 안을 바쁘게 돌아다니는 것을 보았을 때.
"
οὐκ ἀποδεκτέον κατὰ τὸν σὸν λόγον. εἰ σύ, ἔφη, βούλει ἐμὸν τιθέναι·
"자네의 논의에 따르면 받아들여서는 안 되겠군." "자네가 그것을 내 논의로 삼고자 한다면 말이네." 그가 말했네.
οὐ γὰρ οὖν δὴ ἀποδεκτέον. ἀλλὰ μὴν καὶ ἀλήθειάν γε περὶ πολλοῦ ποιητέον.
"어쨌든 참으로 받아들여서는 안 되네." "게다가 진실 또한 매우 중요하게 여겨야 하네.
εἰ γὰρ ὀρθῶς ἐλέγομεν ἄρτι, καὶ τῷ ὄντι θεοῖσι μὲν ἄχρηστον ψεῦδος, ἀνθρώποις δὲ χρήσιμον ὡς ἐν φαρμάκου εἴδει, δῆλον ὅτι τό γε τοιοῦτον ἰατροῖς δοτέον, ἰδιώταις δὲ οὐχ ἁπτέον. δῆλον, ἔφη.
만일 우리가 방금 올바르게 말한 것이라면, 그리고 실제로 거짓이라는 것이 신들에게는 무용하지만 인간들에게는 일종의 약처럼 유용하다면, 그러한 일(거짓말을 하는 것)은 의사들에게 허용되어야 하며 일반인들은 손을 대서는 안 된다는 것이 분명하네." "분명합니다"라고 그가 말했네.
τοῖς ἄρχουσιν δὴ τῆς πόλεως, εἴπερ τισὶν ἄλλοις, προσήκει ψεύδεσθαι ἢ πολεμίων ἢ πολιτῶν ἕνεκα ἐπʼ ὠφελίᾳ τῆς πόλεως, τοῖς δὲ ἄλλοις πᾶσιν οὐχ ἁπτέον τοῦ τοιούτου·
"그렇다면 나라의 통치자들에게는, 적이나 시민들 때문에 나라의 이익을 위해 거짓말을 하는 것이 다른 누구보다도 합당하네. 그러나 다른 모든 이들은 그러한 일에 손을 대서는 안 되네.
ἀλλὰ πρός γε δὴ τοὺς τοιούτους ἄρχοντας ἰδιώτῃ ψεύσασθαι ταὐτὸν καὶ μεῖζον ἁμάρτημα φήσομεν ἢ κάμνοντι πρὸς ἰατρὸν ἢ ἀσκοῦντι πρὸς παιδοτρίβην περὶ τῶν τοῦ αὑτοῦ σώματος παθημάτων μὴ τἀληθῆ λέγειν, ἢ πρὸς κυβερνήτην περὶ τῆς νεώς τε καὶ τῶν ναυτῶν μὴ τὰ ὄντα λέγοντι ὅπως ἢ αὐτὸς ἤ τις τῶν συνναυτῶν πράξεως ἔχει. ἀληθέστατα, ἔφη.
오히려 그러한 통치자들에게 일반인이 거짓말을 하는 것은, 환자가 의사에게, 혹은 훈련생이 체육 교사에게 자신의 몸 상태에 대해 진실을 말하지 않는 것과 같으며, 아니 그보다 더 큰 잘못이라고 우리는 말할 것이네. 또는 선원이 선장에게 배와 선원들의 상태에 대해 진실을 말하지 않고 자기 자신이나 동료 선원들이 행동 중에 어떤 상태에 있는지 사실대로 말하지 않는 것과도 같네." "가장 참된 말씀이십니다"라고 그가 말했네.
ἂν ἄρʼ ἄλλον τινὰ λαμβάνῃ ψευδόμενον ἐν τῇ πόλει—
"
τῶν οἳ δημιοεργοὶ ἔασι,
μάντιν ἢ ἰητῆρα κακῶν ἢ τέκτονα δούρων,
"
κολάσει ὡς ἐπιτήδευμα εἰσάγοντα πόλεως ὥσπερ νεὼς ἀνατρεπτικόν τε καὶ ὀλέθριον.
"그렇다면 만일 통치자가 나라 안에서 다른 누군가가 거짓말을 하는 것을 붙잡는다면, "백성을 위해 일하는 장인들 중에서, 예언자나 병을 고치는 의사나 목재를 깎는 목수라 하더라도, "그가 나라에 배를 전복시키고 파멸에 이르게 하는 것과 같은 해로운 관습을 들여오는 자로서 처벌할 것이네." "만일 참으로" 그가 말했네.
ἐάνπερ, ἦ δʼ ὅς, ἐπί γε λόγῳ ἔργα τελῆται. τί δέ;
"말에 뒤이어 행동이 완수된다면 그렇습니다." "그렇다면 어떠한가?
σωφροσύνης ἆρα οὐ δεήσει ἡμῖν τοῖς νεανίαις; πῶς δʼ οὔ; σωφροσύνης δὲ ὡς πλήθει οὐ τὰ τοιάδε μέγιστα, ἀρχόντων μὲν ὑπηκόους εἶναι, αὐτοὺς δὲ ἄρχοντας τῶν περὶ πότους καὶ ἀφροδίσια καὶ περὶ ἐδωδὰς ἡδονῶν; ἔμοιγε δοκεῖ.
우리의 젊은이들에게 절제가 필요하지 않겠는가?" "어찌 필요하지 않겠습니까?" "그렇다면 일반 대중의 절제에서 가장 중요한 것은 다음과 같은 것들이 아니겠는가? 통치자들에게는 복종하고, 자신들은 마시고, 즐기고, 먹는 일에 관한 쾌락을 지배하는 것 말이네." "제게도 그렇게 보입니다." "그렇다면 우리는 다음과 같은 말들이 훌륭하게 표현된 것이라고 말하겠군.
τὰ δὴ τοιάδε φήσομεν οἶμαι καλῶς λέγεσθαι, οἷα καὶ Ὁμήρῳ Διομήδης λέγει—
"
τέττα, σιωπῇ ἧσο, ἐμῷ δʼ ἐπιπείθεο μύθῳ,
"
καὶ τὰ τούτων ἐχόμενα, τὰ—
"
ἴσαν μένεα πνείοντες Ἀχαιοί,
σιγῇ δειδιότες σημάντορας,
"
καὶ ὅσα ἄλλα τοιαῦτα.
호메로스에서 디오메데스가 말하듯 말이네. "아저씨, 조용히 앉아서 내 말에 따르시오, "그리고 이와 연관된 구절들, 곧, "아카이아인들은 용기를 가슴에 호흡하며 나아갔네, 지휘관들을 두려워하여 침묵을 지키며, "그리고 그 밖의 모든 이와 같은 것들도 말이네."