§2.367εἰ γὰρ οὕτως ἐλέγετο ἐξ ἀρχῆς ὑπὸ πάντων ὑμῶν καὶ ἐκ νέων ἡμᾶς ἐπείθετε, οὐκ ἂν ἀλλήλους ἐφυλάττομεν μὴ ἀδικεῖν, ἀλλʼ αὐτὸς αὑτοῦ ἦν ἕκαστος ἄριστος φύλαξ, δεδιὼς μὴ ἀδικῶν τῷ μεγίστῳ κακῷ σύνοικος ᾖ.
만일 처음부터 자네들 모두에 의해 그렇게 말해졌고, 우리가 젊을 때부터 우리를 설득했더라면, 우리는 서로 불의를 저지르지 않도록 감시하지 않았을 것이고, 오히려 각자가 자기 자신의 가장 훌륭한 파수꾼이 되어, 불의를 저지름으로써 가장 큰 악과 동거하게 되지 않을까 두려워했을 것이네.
ταῦτα, ὦ Σώκρατες, ἴσως δὲ καὶ ἔτι τούτων πλείω Θρασύμαχός τε καὶ ἄλλος πού τις ὑπὲρ δικαιοσύνης τε καὶ ἀδικίας λέγοιεν ἄν, μεταστρέφοντες αὐτοῖν τὴν δύναμιν φορτικῶς, ὥς γέ μοι δοκεῖ.
이러한 일들, 소크라테스여, 그리고 어쩌면 이보다 더한 일들을 트라시마코스나 다른 누군가가 정의와 불의에 관해 말할지도 모르며, 내가 보기에는 그 둘의 힘을 속되게 뒤틀면서 말이네.
ἀλλʼ ἐγώ, οὐδὲν γάρ σε δέομαι ἀποκρύπτεσθαι, σοῦ ἐπιθυμῶν ἀκοῦσαι τἀναντία, ὡς δύναμαι μάλιστα κατατείνας λέγω.
하지만 나는 ―― 자네에게 아무것도 숨길 필요가 없기 때문이고 ―― 자네로부터 그 반대의 논의를 듣고 싶어 안달이 난 나머지, 내가 할 수 있는 한 가장 힘껏 목소리를 높여 말하고 있는 것이네.
μὴ οὖν ἡμῖν μόνον ἐνδείξῃ τῷ λόγῳ ὅτι δικαιοσύνη ἀδικίας κρεῖττον, ἀλλὰ τί ποιοῦσα ἑκατέρα τὸν ἔχοντα αὐτὴ διʼ αὑτὴν ἡ μὲν κακόν, ἡ δὲ ἀγαθόν ἐστιν·
그러므로 그저 논의를 통해 우리에게 정의가 불의보다 더 낫다는 것만을 보여 주지 말고, 각각이 그 자체로 그것을 소유한 자에게 무엇을 행함으로써 한쪽은 악이 되고 다른 쪽은 선이 되는지를 보여 주게.
τὰς δὲ δόξας ἀφαίρει, ὥσπερ Γλαύκων διεκελεύσατο.
그리고 글라우콘이 권했듯이 평판을 걷어내 주게.
εἰ γὰρ μὴ ἀφαιρήσεις ἑκατέρωθεν τὰς ἀληθεῖς, τὰς δὲ ψευδεῖς προσθήσεις, οὐ τὸ δίκαιον φήσομεν ἐπαινεῖν σε ἀλλὰ τὸ δοκεῖν, οὐδὲ τὸ ἄδικον εἶναι ψέγειν ἀλλὰ τὸ δοκεῖν, καὶ παρακελεύεσθαι ἄδικον ὄντα λανθάνειν, καὶ ὁμολογεῖν Θρασυμάχῳ ὅτι τὸ μὲν δίκαιον ἀλλότριον ἀγαθόν, συμφέρον τοῦ κρείττονος, τὸ δὲ ἄδικον αὑτῷ μὲν συμφέρον καὶ λυσιτελοῦν, τῷ δὲ ἥττονι ἀσύμφορον.
왜냐하면 자네가 양쪽에서 참된 평판을 제거하지 않고 거짓된 평판을 덧붙인다면, 우리는 자네가 정의를 찬양하는 것이 아니라 그렇게 '보이는 것'을 찬양하는 것이라 말할 것이고, 불의를 비난하는 것이 아니라 그렇게 '보이는 것'을 비난하는 것이라 말할 것이며, 불의하면서도 들키지 않도록 권하는 꼴이고, 결국 정의란 타인의 선이자 강자의 이익이며 불의는 자기 자신에게는 이익이자 유리하지만 약자에게는 불이익이라는 점에서 트라시마코스에게 동의하는 셈이라 말할 것이기 때문이네.
ἐπειδὴ οὖν ὡμολόγησας τῶν μεγίστων ἀγαθῶν εἶναι δικαιοσύνην, ἃ τῶν τε ἀποβαινόντων ἀπʼ αὐτῶν ἕνεκα ἄξια κεκτῆσθαι, πολὺ δὲ μᾶλλον αὐτὰ αὑτῶν, οἷον ὁρᾶν, ἀκούειν, φρονεῖν, καὶ ὑγιαίνειν δή, καὶ ὅσʼ ἄλλα ἀγαθὰ γόνιμα τῇ αὑτῶν φύσει ἀλλʼ οὐ δόξῃ ἐστίν, τοῦτʼ οὖν αὐτὸ ἐπαίνεσον δικαιοσύνης, ὃ αὐτὴ διʼ αὑτὴν τὸν ἔχοντα ὀνίνησιν καὶ ἀδικία βλάπτει, μισθοὺς δὲ καὶ δόξας πάρες ἄλλοις ἐπαινεῖν·
그러므로 자네가 정의를 가장 큰 선들 중 하나로 인정했으니(그것들은 그것들로부터 생기는 결과 때문에도 소유할 가치가 있지만, 그 자체로 인해 훨씬 더 가치가 있는 것들인데, 예컨대 봄, 들음, 생각함, 그리고 건강함 같은 것이며, 그 밖에 그 자체의 본성에 의해 결실을 맺는 것이지 평판에 의한 것이 아닌 모든 선한 것들이네), 정의의 바로 이 점, 즉 그것이 그 자체로 소유한 자를 어떻게 이롭게 하고 불의가 해를 끼치는지를 찬양해 주게. 보상과 평판은 다른 사람들이 찬양하도록 내버려 두게.
ὡς ἐγὼ τῶν μὲν ἄλλων ἀποδεχοίμην ἂν οὕτως ἐπαινούντων δικαιοσύνην καὶ ψεγόντων ἀδικίαν, δόξας τε περὶ αὐτῶν καὶ μισθοὺς ἐγκωμιαζόντων καὶ λοιδορούντων, σοῦ δὲ οὐκ ἄν, εἰ μὴ σὺ κελεύοις, διότι πάντα τὸν βίον οὐδὲν ἄλλο σκοπῶν διελήλυθας ἢ τοῦτο.
왜냐하면 다른 사람들이 그런 방식으로 정의를 찬양하고 불의를 비난하면서 그것들의 평판과 보상을 칭송하거나 깎아내리는 것은 내가 받아들일 수 있을지 몰라도, 자네로부터는 그럴 수 없기 때문이네, 자네가 그렇게 하라고 명령하지 않는 한 말이네. 자네는 평생 동안 이것 외에 다른 아무것도 살피지 않고 살아왔기 때문이네.
μὴ οὖν ἡμῖν ἐνδείξῃ μόνον τῷ λόγῳ ὅτι δικαιοσύνη ἀδικίας κρεῖττον, ἀλλὰ καὶ τί ποιοῦσα ἑκατέρα τὸν ἔχοντα αὐτὴ διʼ αὑτήν, ἐάντε λανθάνῃ ἐάντε μὴ θεούς τε καὶ ἀνθρώπους, ἡ μὲν ἀγαθόν, ἡ δὲ κακόν ἐστι.
그러므로 우리에게 그저 논의로써 정의가 불의보다 더 낫다는 것만을 보여 주지 말고, 각각이 그 자체로, 신들과 인간들에게 들키든 들키지 않든 그것을 가진 자에게 무엇을 행함으로써 한쪽은 선이 되고 다른 쪽은 악이 되는지를 보여 주게.
§2.368καὶ ἐγὼ ἀκούσας, ἀεὶ μὲν δὴ τὴν φύσιν τοῦ τε Γλαύκωνος καὶ τοῦ Ἀδειμάντου ἠγάμην, ἀτὰρ οὖν καὶ τότε πάνυ γε ἥσθην καὶ εἶπον·
그리고 나는 이 말을 듣고 늘 글라우콘과 아데이만토스의 성품에 감탄해 왔지만, 그때도 정말 아주 기뻐서 말했네.
οὐ κακῶς εἰς ὑμᾶς, ὦ παῖδες ἐκείνου τοῦ ἀνδρός, τὴν ἀρχὴν τῶν ἐλεγείων ἐποίησεν ὁ Γλαύκωνος ἐραστής, εὐδοκιμήσαντας περὶ τὴν Μεγαροῖ μάχην, εἰπών—
"
παῖδες Ἀρίστωνος, κλεινοῦ θεῖον γένος ἀνδρός· "
τοῦτό μοι, ὦ φίλοι, εὖ δοκεῖ ἔχειν·
저 훌륭한 분의 아들들이여, 글라우콘의 애인이 자네들이 메가라 전투에서 명성을 떨쳤을 때 애가(elegies)의 서두를 다음과 같이 지은 것은 결코 나쁘지 않았네. “아리스톤의 아들들이여, 고명한 분의 신성한 후손들이여.” 친구들이여, 이 구절은 내 마음에 쏙 드네.
πάνυ γὰρ θεῖον πεπόνθατε, εἰ μὴ πέπεισθε ἀδικίαν δικαιοσύνης ἄμεινον εἶναι, οὕτω δυνάμενοι εἰπεῖν ὑπὲρ αὐτοῦ.
왜냐하면 불의를 옹호하여 이토록 훌륭하게 말할 수 있으면서도 불의가 정의보다 더 낫다고 믿지 않는다면, 자네들은 참으로 신적인 일을 경험한 셈이기 때문이네.
δοκεῖτε δή μοι ὡς ἀληθῶς οὐ πεπεῖσθαι—τεκμαίρομαι δὲ ἐκ τοῦ ἄλλου τοῦ ὑμετέρου τρόπου, ἐπεὶ κατά γε αὐτοὺς τοὺς λόγους ἠπίστουν ἂν ὑμῖν—ὅσῳ δὲ μᾶλλον πιστεύω, τοσούτῳ μᾶλλον ἀπορῶ ὅτι χρήσωμαι.
자네들이 참으로 믿지 않고 있는 것으로 내게는 보이네. ―― 나는 자네들의 평소 품행으로부터 그것을 미루어 짐작하는 것이네. 논의 자체만으로라면 나는 자네들을 믿지 않았을 테니 말이네. 하지만 내가 자네들을 더 믿을수록, 어떻게 해야 할지 더 막막해지네.
οὔτε γὰρ ὅπως βοηθῶ ἔχω·
나로서는 도울 방도가 없기 때문일세.
δοκῶ γάρ μοι ἀδύνατος εἶναι—σημεῖον δέ μοι, ὅτι ἃ πρὸς Θρασύμαχον λέγων ᾤμην ἀποφαίνειν ὡς ἄμεινον δικαιοσύνη ἀδικίας, οὐκ ἀπεδέξασθέ μου—οὔτʼ αὖ ὅπως μὴ βοηθήσω ἔχω·
나는 능력이 없는 것 같네. ―― 그 증거는, 내가 트라시마코스에게 말하면서 정의가 불의보다 낫다고 증명했다고 생각했던 것들을 자네들이 받아들여 주지 않았다는 점이네. 그렇다고 또 돕지 않을 수도 없네.
δέδοικα γὰρ μὴ οὐδʼ ὅσιον ᾖ παραγενόμενον δικαιοσύνῃ κακηγορουμένῃ ἀπαγορεύειν καὶ μὴ βοηθεῖν ἔτι ἐμπνέοντα καὶ δυνάμενον φθέγγεσθαι.
정의가 비난을 받고 있는 현장에 있으면서 아직 숨을 쉬고 있고 목소리를 낼 수 있는데도 힘이 빠졌다고 돕지 않는 것은 경건하지 못한 일일까 두려우니 말이네.
κράτιστον οὖν οὕτως ὅπως δύναμαι ἐπικουρεῖν αὐτῇ.
그러므로 내 능력이 닿는 대로 그녀를 돕는 것이 최선이겠네.
ὅ τε οὖν Γλαύκων καὶ οἱ ἄλλοι ἐδέοντο παντὶ τρόπῳ βοηθῆσαι καὶ μὴ ἀνεῖναι τὸν λόγον, ἀλλὰ διερευνήσασθαι τί τέ ἐστιν ἑκάτερον καὶ περὶ τῆς ὠφελίας αὐτοῖν τἀληθὲς ποτέρως ἔχει.
그리하여 글라우콘과 다른 이들은 온갖 방법으로 도와주고 논의를 그만두지 말아 달라고, 그리고 각각이 무엇인지와 그것들의 유용성에 관한 진실이 어느 쪽에 있는지를 철저히 구명해 달라고 간청했네.
εἶπον οὖν ὅπερ ἐμοὶ ἔδοξεν, ὅτι τὸ ζήτημα ᾧ ἐπιχειροῦμεν οὐ φαῦλον ἀλλʼ ὀξὺ βλέποντος, ὡς ἐμοὶ φαίνεται. ἐπειδὴ οὖν ἡμεῖς οὐ δεινοί, δοκῶ μοι, ἦν δʼ ἐγώ, τοιαύτην ποιήσασθαι ζήτησιν αὐτοῦ, οἵανπερ ἂν εἰ προσέταξέ τις γράμματα σμικρὰ πόρρωθεν ἀναγνῶναι μὴ πάνυ ὀξὺ βλέπουσιν, ἔπειτά τις ἐνενόησεν, ὅτι τὰ αὐτὰ γράμματα ἔστι που καὶ ἄλλοθι μείζω τε καὶ ἐν μείζονι, ἕρμαιον ἂν ἐφάνη οἶμαι ἐκεῖνα πρῶτον ἀναγνόντας οὕτως ἐπισκοπεῖν τὰ ἐλάττω, εἰ τὰ αὐτὰ ὄντα τυγχάνει. πάνυ μὲν οὖν, ἔφη ὁ Ἀδείμαντος·
그래서 나는 내게 생각된 바를 말했네. ‘우리가 착수하려는 탐구는 하찮은 일이 아니라 안목이 날카로운 자를 필요로 하는 일로 내게는 보이네.’ ‘그러므로 우리가 그리 대단하지 못한 자들이니,’ 내가 말했네. ‘내 생각에는 이것에 대해 다음과 같은 탐구를 진행하는 것이 좋겠네. 그것은 마치 누군가가 눈이 그리 밝지 않은 사람들에게 멀리서 작은 글씨를 읽으라고 명령했는데, 그 뒤 어떤 사람이 똑같은 글씨가 다른 어떤 곳에 더 크고 더 큰 물건 위에 쓰여 있다는 것을 알아챈 것과 같네. 그렇다면 내 생각에 먼저 그것들을 읽고 나서 작은 것들을 관찰해 그것들이 참으로 같은 글씨인지를 살피는 편이 횡재로 여겨졌을 것이네.’ ‘참으로 그렇습니다’라고 아데이만토스가 말했네.
ἀλλὰ τί τοιοῦτον, ὦ Σώκρατες, ἐν τῇ περὶ τὸ δίκαιον ζητήσει καθορᾷς; ἐγώ σοι, ἔφην, ἐρῶ.
‘하지만 소크라테스여, 정의에 관한 탐구에서 그와 같은 어떤 것을 자네는 보고 있는 것인가?’ ‘자네에게 말해 주겠네’라고 내가 말했네.
δικαιοσύνη, φαμέν, ἔστι μὲν ἀνδρὸς ἑνός, ἔστι δέ που καὶ ὅλης πόλεως; πάνυ γε, ἦ δʼ ὅς.
‘정의란 한 개인의 것이기도 하지만, 또한 나라 전체의 것이기도 하다고 우리는 말하지 않는가?’ ‘참으로 그렇습니다’라고 그가 말했네.
οὐκοῦν μεῖζον πόλις ἑνὸς ἀνδρός; μεῖζον, ἔφη.
‘그렇다면 나라가 한 개인보다 더 크지 않은가?’ ‘더 큽니다’라고 그가 말했네.