§2.357ἐγὼ μὲν οὖν ταῦτα εἰπὼν ᾤμην λόγου ἀπηλλάχθαι·
나는 이 말을 하고서 논의에서 벗어났다고 생각했네.
τὸ δʼ ἦν ἄρα, ὡς ἔοικε, προοίμιον.
그러나 그것은 아무래도 서론에 불과했던 모양이네.
ὁ γὰρ Γλαύκων ἀεί τε δὴ ἀνδρειότατος ὢν τυγχάνει πρὸς ἅπαντα, καὶ δὴ καὶ τότε τοῦ Θρασυμάχου τὴν ἀπόρρησιν οὐκ ἀπεδέξατο, ἀλλʼ ἔφη·
글라우콘은 언제나 모든 일에 가장 용감한 사람인데, 그때도 트라시마코스의 포기를 받아들이지 않고 이렇게 말했네.
ὦ Σώκρατες, πότερον ἡμᾶς βούλει δοκεῖν πεπεικέναι ἢ ὡς ἀληθῶς πεῖσαι ὅτι παντὶ τρόπῳ ἄμεινόν ἐστιν δίκαιον εἶναι ἢ ἄδικον; ὡς ἀληθῶς, εἶπον, ἔγωγʼ ἂν ἑλοίμην, εἰ ἐπʼ ἐμοὶ εἴη.
“소크라테스여, 자네는 우리가 설득된 것처럼 보이기를 바라는가, 아니면 정의로운 것이 불의한 것보다 모든 면에서 더 낫다는 것을 참으로 설득하기를 바라는가?” “만일 내 마음대로 할 수 있다면 참으로 그러기를 선택하겠네”라고 내가 말했네.
οὐ τοίνυν, ἔφη, ποιεῖς ὃ βούλει.
“그렇다면” 그가 말했네. “자네는 자신이 바라는 대로 하고 있지 않네.
λέγε γάρ μοι·
나에게 말해 보게.
ἆρά σοι δοκεῖ τοιόνδε τι εἶναι ἀγαθόν, ὃ δεξαίμεθʼ ἂν ἔχειν οὐ τῶν ἀποβαινόντων ἐφιέμενοι, ἀλλʼ αὐτὸ αὑτοῦ ἕνεκα ἀσπαζόμενοι, οἷον τὸ χαίρειν καὶ αἱ ἡδοναὶ ὅσαι ἀβλαβεῖς καὶ μηδὲν εἰς τὸν ἔπειτα χρόνον διὰ ταύτας γίγνεται ἄλλο ἢ χαίρειν ἔχοντα; ἔμοιγε, ἦν δʼ ἐγώ, δοκεῖ τι εἶναι τοιοῦτον.
자네에게는 다음과 같은 부류의 좋은 것이 있다고 생각되는가? 즉, 그것에서 비롯되는 결과들을 원해서가 아니라, 그것 자체를 그 자체 때문에 환영하여 가지기를 선택할 만한 것 말이네. 예컨대 기뻐하는 것과, 아무런 해가 없어서 나중에도 기뻐하는 것 외에는 그것 때문에 다른 아무것도 생기지 않는 그런 모든 즐거움 같은 것 말이네.” “나에게는” 내가 말했네.
τί δέ;
“그러한 것이 있다고 생각되네.” “그럼 이건 어떤가?
ὃ αὐτό τε αὑτοῦ χάριν ἀγαπῶμεν καὶ τῶν ἀπʼ αὐτοῦ γιγνομένων, οἷον αὖ τὸ φρονεῖν καὶ τὸ ὁρᾶν καὶ τὸ ὑγιαίνειν;
그것 자체 때문에도 사랑하고 그것에서 생겨나는 것들 때문에도 사랑하는 것 말이네. 예컨대 사려 깊음, 보는 것, 건강 같은 것 말이네.
τὰ γὰρ τοιαῦτά που διʼ ἀμφότερα ἀσπαζόμεθα. ναί, εἶπον.
우리는 이런 것들을 양쪽 모두 때문에 환영하니 말이네.” “그렇다네”내가 말했네.
τρίτον δὲ ὁρᾷς τι, ἔφη, εἶδος ἀγαθοῦ, ἐν ᾧ τὸ γυμνάζεσθαι καὶ τὸ κάμνοντα ἰατρεύεσθαι καὶ ἰάτρευσίς τε καὶ ὁ ἄλλος χρηματισμός; ταῦτα γὰρ ἐπίπονα φαῖμεν ἄν, ὠφελεῖν δὲ ἡμᾶς, καὶ αὐτὰ μὲν ἑαυτῶν ἕνεκα οὐκ ἂν δεξαίμεθα ἔχειν, τῶν δὲ μισθῶν τε χάριν καὶ τῶν ἄλλων ὅσα γίγνεται ἀπʼ αὐτῶν. ἔστιν γὰρ οὖν, ἔφην, καὶ τοῦτο τρίτον.
“그렇다면 세 번째 부류의 좋은 것을 보게나” 그가 말했네. “그 안에는 운동하는 것, 아플 때 치료받는 것, 치료 행위 자체, 그리고 다른 돈벌이 일들이 속하네만. 우리는 이것들이 고된 일이긴 하지만 우리에게 유익을 주며, 그것들 자체 때문에 가지기를 선택하는 것이 아니라, 보상과 그것들에서 생겨나는 다른 모든 것들 때문에 선택한다고 말할 것이니 말이네.” “참으로 그렇다네” 내가 말했네.
ἀλλὰ τί δή; ἐν ποίῳ, ἔφη, τούτων τὴν δικαιοσύνην τιθεῖς; §2.358ἐγὼ μὲν οἶμαι, ἦν δʼ ἐγώ, ἐν τῷ καλλίστῳ, ὃ καὶ διʼ αὑτὸ καὶ διὰ τὰ γιγνόμενα ἀπʼ αὐτοῦ ἀγαπητέον τῷ μέλλοντι μακαρίῳ ἔσεσθαι. οὐ τοίνυν δοκεῖ, ἔφη, τοῖς πολλοῖς, ἀλλὰ τοῦ ἐπιπόνου εἴδους, ὃ μισθῶν θʼ ἕνεκα καὶ εὐδοκιμήσεων διὰ δόξαν ἐπιτηδευτέον, αὐτὸ δὲ διʼ αὑτὸ φευκτέον ὡς ὂν χαλεπόν.
“이 세 번째 것도 있네.” “하지만 대체 무슨 일인가?” “이것들 중 어느 쪽에” 그가 말했네. “자네는 정의를 두겠는가?” “내 생각에는” 내가 말했네. “가장 아름다운 부류에 속하네. 행복해지려는 사람이라면 그것 자체 때문에도 그것에서 생겨나는 것들 때문에도 사랑해야 마땅한 것 말이네.” “하지만 대중에게는 그렇게 여겨지지 않네” 그가 말했네. “오히려 고된 부류에 속한다고 생각되어, 보상과 평판으로 인한 명성 때문에나 추구해야 할 뿐, 그 자체는 힘든 것이어서 피해야 할 것으로 여겨지네.” “나도 알고 있네” 내가 말했네.
οἶδα, ἦν δʼ ἐγώ, ὅτι δοκεῖ οὕτω καὶ πάλαι ὑπὸ Θρασυμάχου ὡς τοιοῦτον ὂν ψέγεται, ἀδικία δʼ ἐπαινεῖται·
“그렇게 여겨지며, 아까 트라시마코스에 의해서도 그런 것으로서 비난받고 불의가 칭송받았다는 것을 말이네.
ἀλλʼ ἐγώ τις, ὡς ἔοικε, δυσμαθής. ἴθι δή, ἔφη, ἄκουσον καὶ ἐμοῦ, ἐάν σοι ἔτι ταὐτὰ δοκῇ.
하지만 나는 아무래도 배움이 더딘 모양이네.” “자” 그가 말했네. “내 말도 들어 보게나, 자네에게 여전히 똑같은 생각이 들 것인지 말이네.
Θρασύμαχος γάρ μοι φαίνεται πρῳαίτερον τοῦ δέοντος ὑπὸ σοῦ ὥσπερ ὄφις κηληθῆναι, ἐμοὶ δὲ οὔπω κατὰ νοῦν ἡ ἀπόδειξις γέγονεν περὶ ἑκατέρου·
내가 보기엔 트라시마코스가 뱀처럼 자네에게 필요 이상으로 너무 일찍 매료되어 버린 듯하네만, 나에게는 두 가지 각각에 대한 증명이 아직 내 마음에 차게 이루어지지 않았네.
ἐπιθυμῶ γὰρ ἀκοῦσαι τί τʼ ἔστιν ἑκάτερον καὶ τίνα ἔχει δύναμιν αὐτὸ καθʼ αὑτὸ ἐνὸν ἐν τῇ ψυχῇ, τοὺς δὲ μισθοὺς καὶ τὰ γιγνόμενα ἀπʼ αὐτῶν ἐᾶσαι χαίρειν.
나는 각각이 무엇인지, 그리고 그것 자체가 혼 안에 깃들어 있을 때 그 자체로서 어떤 힘을 가지는지를 듣고 싶을 뿐이며, 보상이나 그것들에서 생겨나는 것들은 가볍게 제쳐 두고 싶네.
οὑτωσὶ οὖν ποιήσω, ἐὰν καὶ σοὶ δοκῇ·
그러니 자네도 동의한다면 나는 이렇게 하겠네.
ἐπανανεώσομαι τὸν Θρασυμάχου λόγον, καὶ πρῶτον μὲν ἐρῶ δικαιοσύνην οἷον εἶναί φασιν καὶ ὅθεν γεγονέναι, δεύτερον δὲ ὅτι πάντες αὐτὸ οἱ ἐπιτηδεύοντες ἄκοντες ἐπιτηδεύουσιν ὡς ἀναγκαῖον ἀλλʼ οὐχ ὡς ἀγαθόν, τρίτον δὲ ὅτι εἰκότως αὐτὸ δρῶσι·
나는 트라시마코스의 논의를 다시금 환기하여 우선 첫째로 사람들이 정의를 어떤 것이라 말하며 그것이 어디서 생겨났다고 하는지 말하겠네. 둘째로 그것을 행하는 모든 이들이 그것을 좋은 것이 아니라 부득이한 것으로서 마지못해 행한다는 점을 말하겠네. 셋째로 그들이 그렇게 하는 것이 당연하다는 점을 말하겠네.
πολὺ γὰρ ἀμείνων ἄρα ὁ τοῦ ἀδίκου ἢ ὁ τοῦ δικαίου βίος, ὡς λέγουσιν.
사람들의 말에 따르면, 불의한 자의 삶이 정의로운 자의 삶보다 훨씬 더 훌륭하니 말이네.
ἐπεὶ ἔμοιγε, ὦ Σώκρατες, οὔ τι δοκεῖ οὕτως·
소크라테스여, 물론 나 자신에게는 결코 그렇게 보이지 않네.
ἀπορῶ μέντοι διατεθρυλημένος τὰ ὦτα ἀκούων Θρασυμάχου καὶ μυρίων ἄλλων, τὸν δὲ ὑπὲρ τῆς δικαιοσύνης λόγον, ὡς ἄμεινον ἀδικίας, οὐδενός πω ἀκήκοα ὡς βούλομαι—βούλομαι δὲ αὐτὸ καθʼ αὑτὸ ἐγκωμιαζόμενον ἀκοῦσαι—μάλιστα δʼ οἶμαι ἂν σοῦ πυθέσθαι.
하지만 트라시마코스를 비롯한 무수한 사람들의 말을 들어서 귀에 딱지가 앉을 지경이라 갈피를 못 잡고 있네. 반면에 정의가 불의보다 낫다는, 정의를 옹호하는 논의는 내가 원하는 방식으로 그 누구에게서도 아직 듣지 못했네. 나는 정의가 그 자체로서 칭송받는 것을 듣고 싶으며, 특히 자네에게서 그것을 들을 수 있으리라 생각하네.
διὸ κατατείνας ἐρῶ τὸν ἄδικον βίον ἐπαινῶν, εἰπὼν δὲ ἐνδείξομαί σοι ὃν τρόπον αὖ βούλομαι καὶ σοῦ ἀκούειν ἀδικίαν μὲν ψέγοντος, δικαιοσύνην δὲ ἐπαινοῦντος.
그러므로 나는 힘껏 불의한 삶을 찬양하며 말하겠네. 그렇게 말함으로써, 이번에는 자네가 불의를 비난하고 정의를 찬양하는 것을 내가 어떤 방식으로 듣고 싶어 하는지 자네에게 보여 주겠네.
ἀλλʼ ὅρα εἴ σοι βουλομένῳ ἃ λέγω. πάντων μάλιστα, ἦν δʼ ἐγώ·
하지만 내가 말하는 바가 자네 마음에 드는지 살펴보게나.” “더할 나위 없이 좋네” 내가 말했네.
περὶ γὰρ τίνος ἂν μᾶλλον πολλάκις τις νοῦν ἔχων χαίροι λέγων καὶ ἀκούων; κάλλιστα, ἔφη, λέγεις·
“지각 있는 사람이라면 이것보다 더 기꺼이 자주 말하고 들을 만한 주제가 또 어디 있겠는가?” “훌륭한 말씀이네” 그가 말했네.
καὶ ὃ πρῶτον ἔφην ἐρεῖν, περὶ τούτου ἄκουε, τί ὄν τε καὶ ὅθεν γέγονε δικαιοσύνη.
“그러면 내가 먼저 말하겠다고 한 것에 대해 들어 보게나. 즉, 정의가 무엇이며 어디서 생겨났는지 말이네.”