§368ΣΩ. ἔτι τοίνυν καὶ τὸν τρίτον ἐπισκεψώμεθα, τὸν ἀστρονόμον, ἧς αὖ σὺ τέχνης ἔτι μᾶλλον ἐπιστήμων οἴει εἶναι ἢ τῶν ἔμπροσθεν.
소: 그렇다면 이제 세 번째로 천문학자를 검토해 봅시다. 이 기술에 대해서도 그대는 이전의 것들보다 자신을 훨씬 더 잘 알고 있다고 생각하지 않소?
ἦ γάρ, ὦ Ἱππία;
그렇지 않소, 히피아스?
ΙΠ. ναί.
히: 그렇소.
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ ἐν ἀστρονομίᾳ ταὐτὰ ταῦτά ἐστιν;
소: 그렇다면 천문학에서도 이 동일한 일들이 성립하지 않겠소?
ΙΠ. εἰκός γε, ὦ Σώκρατες.
히: 그럴 것 같소, 소크라테스.
ΣΩ. καὶ ἐν ἀστρονομίᾳ ἄρα εἴπερ τις καὶ ἄλλος ψευδής, ὁ ἀγαθὸς ἀστρονόμος ψευδὴς ἔσται, ὁ δυνατὸς ψεύδεσθαι.
소: 그렇다면 천문학에서도 만약 다른 누군가가 거짓되다면, 훌륭한 천문학자가 거짓될 것이오, 즉 거짓말을 할 능력이 있는 사람 말이오.
οὐ γὰρ ὅ γε ἀδύνατος· ἀμαθὴς γάρ.
능력이 없는 자는 결코 거짓될 수 없으니 말이오, 왜냐하면 그는 무지하기 때문이오.
ΙΠ. φαίνεται οὕτως.
히: 그렇게 보이오.
ΣΩ. ὁ αὐτὸς ἄρα καὶ ἐν ἀστρονομίᾳ ἀληθής τε καὶ ψευδὴς ἔσται.
소: 그러므로 천문학에서도 동일한 인물이 진실하기도 하고 거짓되기도 할 것이오.
ΙΠ. ἔοικεν.
히: 그런 것 같소.
ΣΩ. ἴθι δή, ὦ Ἱππία, ἀνέδην οὑτωσὶ ἐπίσκεψαι κατὰ πασῶν τῶν ἐπιστημῶν, εἴ που ἔστιν ἄλλως ἔχον ἢ οὕτως.
소: 자, 히피아스, 이제 부끄러워 말고 온갖 학문 전체에 걸쳐서 이와 다른 경우가 어딘가에 있는지 이런 식으로 검토해 보시오.
πάντως δὲ πλείστας τέχνας πάντων σοφώτατος εἶ ἀνθρώπων, ὡς ἐγώ ποτέ σου ἤκουον μεγαλαυχουμένου, πολλὴν σοφίαν καὶ ζηλωτὴν σαυτοῦ διεξιόντος ἐν ἀγορᾷ ἐπὶ ταῖς τραπέζαις.
어쨌든 그대는 모든 사람 중에서 가장 많은 기술을 가진 가장 지혜로운 사람이 아니오. 내가 언젠가 아고라의 환전상 탁자 곁에서 그대가 자신의 부럽고도 큰 지혜를 자세히 늘어놓으며 허풍을 떠는 것을 들었을 때처럼 말이오.
ἔφησθα δὲ ἀφικέσθαι ποτὲ εἰς Ὀλυμπίαν ἃ εἶχες περὶ τὸ σῶμα ἅπαντα σαυτοῦ ἔργα ἔχων·
그대는 언젠가 올림피아에 갈 때 몸에 지니고 있던 모든 것이 자기 자신의 작품이었다고 말했었소.
πρῶτον μὲν δακτύλιον—ἐντεῦθεν γὰρ ἤρχου—ὃν εἶχες σαυτοῦ ἔχειν ἔργον, ὡς ἐπιστάμενος δακτυλίους γλύφειν, καὶ ἄλλην σφραγῖδα σὸν ἔργον, καὶ στλεγγίδα καὶ λήκυθον ἃ αὐτὸς ἠργάσω·
우선 반지부터 시작하자면—그대가 거기서부터 이야기를 시작했으니—그대가 끼고 있던 반지는 반지를 새기는 법을 알고 있었기에 그대 자신의 작품이라 했고, 또 다른 인장도 그대의 작품이며, 몸긁개와 기름병도 그대가 직접 만든 것이라고 했소.
ἔπειτα ὑποδήματα ἃ εἶχες ἔφησθα αὐτὸς σκυτοτομῆσαι, καὶ τὸ ἱμάτιον ὑφῆναι καὶ τὸν χιτωνίσκον·
그리고 신고 있던 신발도 직접 가죽을 다루어 만든 것이라 했고, 겉옷과 속옷도 직접 짠 것이라 했소.
καὶ ὅ γε πᾶσιν ἔδοξεν ἀτοπώτατον καὶ σοφίας πλείστης ἐπίδειγμα, ἐπειδὴ τὴν ζώνην ἔφησθα τοῦ χιτωνίσκου, ἣν εἶχες, εἶναι μὲν οἷαι αἱ Περσικαὶ τῶν πολυτελῶν, ταύτην δὲ αὐτὸς πλέξαι·
그리고 모두에게 가장 기이하게 여겨졌고 가장 큰 지혜의 증거로 보였던 것은, 그대가 차고 있던 속옷의 허리띠가 페르시아의 사치스러운 허리띠 같은 것이었는데, 이것을 그대가 직접 짰다고 말했을 때였소.
πρὸς δὲ τούτοις ποιήματα ἔχων ἐλθεῖν, καὶ ἔπη καὶ τραγῳδίας καὶ διθυράμβους, καὶ καταλογάδην πολλοὺς λόγους καὶ παντοδαποὺς συγκειμένους·
이에 더해 그대는 시 작품들도 지니고 갔는데, 서사시와 비극, 그리고 디티람보스, 그리고 산문으로 구성된 다양하고 많은 글들이었소.
καὶ περὶ τῶν τεχνῶν δὴ ὧν ἄρτι ἐγὼ ἔλεγον ἐπιστήμων ἀφικέσθαι διαφερόντως τῶν ἄλλων, καὶ περὶ ῥυθμῶν καὶ ἁρμονιῶν καὶ γραμμάτων ὀρθότητος, καὶ ἄλλα ἔτι πρὸς τούτοις πάνυ πολλά, ὡς ἐγὼ δοκῶ μνημονεύειν·
또한 방금 내가 언급한 기술들에 대해서도 다른 사람들보다 탁월한 지식을 가지고 도달했으며, 리듬과 화음, 문자의 올바름에 대해서도, 그리고 그 밖에도 내가 기억하기로는 아주 많은 것들에 대해 정통해 있다고 했소.
καίτοι τό γε μνημονικὸν ἐπελαθόμην σου, ὡς ἔοικε, τέχνημα, ἐν ᾧ σὺ οἴει λαμπρότατος εἶναι·
하지만 내가 그대의 기억술이라는 기술은 깜빡 잊은 모양이구려, 그대 스스로 그 분야에서 가장 찬란하다고 생각하는 기술인데 말이오.
οἶμαι δὲ καὶ ἄλλα πάμπολλα ἐπιλελῆσθαι.
내 생각에 다른 아주 많은 것들도 잊어버린 것 같소.
ἀλλʼ ὅπερ ἐγὼ λέγω, καὶ εἰς τὰς σαυτοῦ τέχνας βλέψας—ἱκαναὶ δέ—καὶ εἰς τὰς τῶν ἄλλων εἰπέ μοι, ἐάν που εὕρῃς ἐκ τῶν ὡμολογημένων ἐμοί τε καὶ σοί, ὅπου ἐστὶν ὁ μὲν ἀληθής, ὁ δὲ ψευδής, χωρὶς καὶ οὐχ ὁ αὐτός;
하지만 내가 말하는 바는, 그대 자신의 기술들—그것들만으로도 충분히 많지만—과 다른 사람들의 기술들을 살펴보고, 나와 그대 사이에 합의된 것들로부터, 참된 자와 거짓된 자가 서로 분리되어 다른 사람인 경우가 어디에 있는지 내게 말해 보라는 것이오.
ἐν ᾗτινι βούλει σοφίᾳ τοῦτο σκέψαι ἢ πανουργίᾳ ἢ ὁτιοῦν χαίρεις ὀνομάζων·
그대가 원하는 어떤 지혜나 악덕, 혹은 그대가 무엇이라 부르기를 즐겨하든 간에 그 속에서 이것을 검토해 보시오.
ἀλλʼ οὐχ εὑρήσεις, ὦ ἑταῖρε— οὐ γὰρ ἔστιν—ἐπεὶ σὺ εἰπέ.
하지만 벗이여, 그대는 그것을 찾지 못할 것이오—그런 것은 존재하지 않기 때문이오—그대가 내게 말할 수 있다면 모를까.
§369ΙΠ. ἀλλʼ οὐκ ἔχω, ὦ Σώκρατες, νῦν γε οὕτως.
히: 하지만 소크라테스여, 적어도 지금으로서는 그런 예를 대지 못하겠소.
ΣΩ. οὐδέ γε ἕξεις, ὡς ἐγὼ οἶμαι·
소: 그리고 앞으로도 대지 못할 것이오, 내 생각에는 말이오.
εἰ δʼ ἐγὼ ἀληθῆ λέγω, μέμνησαι ὃ ἡμῖν συμβαίνει ἐκ τοῦ λόγου, ὦ Ἱππία.
만약 내가 진실을 말하고 있다면, 우리의 논의로부터 우리에게 어떤 결론이 나오는지 기억하오, 히피아스?
ΙΠ. οὐ πάνυ τι ἐννοῶ, ὦ Σώκρατες, ὃ λέγεις.
히: 소크라테스여, 그대가 무슨 말을 하는지 잘 이해가 가지 않소.
ΣΩ. νυνὶ γὰρ ἴσως οὐ χρῇ τῷ μνημονικῷ τεχνήματι— δῆλον γὰρ ὅτι οὐκ οἴει δεῖν—ἀλλὰ ἐγώ σε ὑπομνήσω.
소: 지금은 아마도 그대의 기억술을 사용하지 않고 있는 모양이구려—그럴 필요가 없다고 생각하는 것이 분명하니 말이오—하지만 내가 상기시켜 드리겠소.
οἶσθα ὅτι τὸν μὲν Ἀχιλλέα ἔφησθα ἀληθῆ εἶναι, τὸν δὲ Ὀδυσσέα ψευδῆ καὶ πολύτροπον;
그대는 아킬레우스가 진실한 자이고, 오디세우스가 거짓되고 간교한 자라고 말했던 것을 기억하오?
ΙΠ. ναί.
히: 그렇소.
ΣΩ. νῦν οὖν αἰσθάνῃ ὅτι ἀναπέφανται ὁ αὐτὸς ὢν ψευδής τε καὶ ἀληθής, ὥστε εἰ ψευδὴς ὁ Ὀδυσσεὺς ἦν, καὶ ἀληθὴς γίγνεται, καὶ εἰ ἀληθὴς ὁ Ἀχιλλεύς, καὶ ψευδής, καὶ οὐ διάφοροι ἀλλήλων οἱ ἄνδρες οὐδʼ ἐναντίοι, ἀλλʼ ὅμοιοι;
소: 그렇다면 이제 동일한 인물이 거짓되기도 하고 진실하기도 하다는 점이 밝혀졌음을 깨닫겠소? 따라서 오디세우스가 거짓된 자였다면 그 역시 진실한 자가 되고, 아킬레우스가 진실한 자였다면 그 역시 거짓된 자가 되며, 이 두 사람은 서로 다르지도 않고 반대되지도 않으며 오히려 서로 닮은 꼴이라는 점 말이오.
ΙΠ. ὦ Σώκρατες, ἀεὶ σύ τινας τοιούτους πλέκεις λόγους, καὶ ἀπολαμβάνων ὃ ἂν ᾖ δυσχερέστατον τοῦ λόγου, τούτου ἔχῃ κατὰ σμικρὸν ἐφαπτόμενος, καὶ οὐχ ὅλῳ ἀγωνίζῃ τῷ πράγματι περὶ ὅτου ἂν ὁ λόγος ᾖ·
히: 소크라테스여, 그대는 항상 그런 식으로 어떤 논의들을 엮어내고, 논의 중에서 가장 곤란한 부분을 따로 떼어내어 그것을 조금씩 물고 늘어질 뿐, 논의가 다루고 있는 사안 전체를 가지고 겨루려 하지 않소.
ἐπεὶ καὶ νῦν, ἐὰν βούλῃ, ἐπὶ πολλῶν τεκμηρίων ἀποδείξω σοι ἱκανῷ λόγῳ Ὅμηρον Ἀχιλλέα πεποιηκέναι ἀμείνω Ὀδυσσέως καὶ ἀψευδῆ, τὸν δὲ δολερόν τε καὶ πολλὰ ψευδόμενον καὶ χείρω Ἀχιλλέως.
당장 지금도 그대가 원한다면, 호메로스가 아킬레우스를 오디세우스보다 더 훌륭하고 거짓이 없는 인물로 묘사한 반면, 오디세우스는 속임수가 가득하고 많은 거짓말을 일삼는 아킬레우스보다 못한 인물로 묘사했음을, 충분한 논거를 바탕으로 많은 증거를 들어 그대에게 증명해 보일 수 있소.
εἰ δὲ βούλει, σὺ αὖ ἀντιπαράβαλλε λόγον παρὰ λόγον, ὡς ὁ ἕτερος ἀμείνων ἐστί·
만약 원한다면 그대 역시 다른 쪽이 더 훌륭하다는 논리를 서로 대조해 보시오.
καὶ μᾶλλον εἴσονται οὗτοι ὁπότερος ἄμεινον λέγει.
그리하면 여기에 있는 이들이 우리 중 누가 더 잘 말하는지 더 잘 알게 될 것이오.
ΣΩ. ὦ Ἱππία, ἐγώ τοι οὐκ ἀμφισβητῶ μὴ οὐχὶ σὲ εἶναι σοφώτερον ἢ ἐμέ·
소: 히피아스여, 나는 그대가 나보다 더 지혜롭다는 점을 결코 부정하지 않소.
ἀλλʼ ἀεὶ εἴωθα, ἐπειδάν τις λέγῃ τι, προσέχειν τὸν νοῦν, ἄλλως τε καὶ ἐπειδάν μοι δοκῇ σοφὸς εἶναι ὁ λέγων, καὶ ἐπιθυμῶν μαθεῖν ὅτι λέγει διαπυνθάνομαι καὶ ἐπανασκοπῶ καὶ συμβιβάζω τὰ λεγόμενα, ἵνα μάθω·
하지만 나는 누군가가 말할 때 항상 주의를 기울이는 습관이 있소, 특히 말하는 사람이 지혜롭다고 여겨질 때는 더욱 그렇소. 그리고 그가 말하는 바를 배우기를 열망하기에, 깨우침을 얻고자 꼬치꼬치 캐묻고, 재검토하며, 말해진 것들을 맞추어 본다오.
ἐὰν δὲ φαῦλος δοκῇ μοι εἶναι ὁ λέγων, οὔτε ἐπανερωτῶ οὔτε μοι μέλει ὧν λέγει.
반면에 말하는 사람이 하찮다고 여겨질 때는 다시 묻지도 않고 그가 하는 말에 신경도 쓰지 않소.
καὶ γνώσῃ τούτῳ οὓς ἂν ἐγὼ ἡγῶμαι σοφοὺς εἶναι·
그대는 이 점을 통해 내가 누구를 지혜롭다고 여기는지 알 수 있을 것이오.
εὑρήσεις γάρ με λιπαρῆ ὄντα περὶ τὰ λεγόμενα ὑπὸ τούτου καὶ πυνθανόμενον παρʼ αὐτοῦ, ἵνα μαθών τι ὠφεληθῶ.
왜냐하면 그대는 내가 그런 사람이 말하는 것에 대해 끈덕지게 매달리고, 그에게 캐물어 무언가를 배우고 유익을 얻고자 하는 모습을 보게 될 터이니 말이오.