§88ΣΩ. ταὐτὰ δὲ ταῦτά φαμεν ἐνίοτε καὶ βλάπτειν·
소크라테스: 그런데 우리는 이것들과 똑같은 것들이 때로는 해를 끼치기도 한다고 말하네.
ἢ σὺ ἄλλως φῂς ἢ οὕτως;
아니면 자네는 다르게 말하겠는가, 아니면 그렇다고 하겠는가?
ΜΕΝ. οὐκ, ἀλλʼ οὕτως.
메논: 아닙니다, 그렇다고 하겠습니다.
ΣΩ. σκόπει δή, ὅταν τί ἑκάστου τούτων ἡγῆται, ὠφελεῖ ἡμᾶς, καὶ ὅταν τί, βλάπτει;
소크라테스: 그럼 검토해 보세. 이것들 각각을 무엇이 인도할 때 우리에게 유익하며, 또 무엇이 인도할 때 해를 끼치겠는가?
ἆρʼ οὐχ ὅταν μὲν ὀρθὴ χρῆσις, ὠφελεῖ, ὅταν δὲ μή, βλάπτει;
올바른 사용이 인도할 때는 유익하지만, 그렇지 않을 때는 해를 끼치는 것이 아니겠는가?
ΜΕΝ. πάνυ γε.
메논: 그렇고말고요.
ΣΩ. ἔτι τοίνυν καὶ τὰ κατὰ τὴν ψυχὴν σκεψώμεθα.
소크라테스: 그렇다면 이번에는 영혼에 속한 것들도 검토해 보세.
σωφροσύνην τι καλεῖς καὶ δικαιοσύνην καὶ ἀνδρείαν καὶ εὐμαθίαν καὶ μνήμην καὶ μεγαλοπρέπειαν καὶ πάντα τὰ τοιαῦτα;
자네는 절제, 정의, 용기, 총명함, 기억, 기품, 그리고 이와 같은 모든 것들을 어떤 이름으로 부르는가?
ΜΕΝ. ἔγωγε.
메논: 그렇습니다.
ΣΩ. σκόπει δή, τούτων ἅττα σοι δοκεῖ μὴ ἐπιστήμη εἶναι ἀλλʼ ἄλλο ἐπιστήμης, εἰ οὐχὶ τοτὲ μὲν βλάπτει, τοτὲ δὲ ὠφελεῖ;
소크라테스: 그렇다면 이것들 중에서 자네에게 지식이 아니라 지식과는 다른 것으로 여겨지는 것들이, 어떤 때에는 해를 끼치고 어떤 때에는 유익을 주지 않는지 검토해 보세.
οἷον ἀνδρεία, εἰ μὴ ἔστι φρόνησις ἡ ἀνδρεία ἀλλʼ οἷον θάρρος τι· οὐχ ὅταν μὲν ἄνευ νοῦ θαρρῇ ἄνθρωπος, βλάπτεται, ὅταν δὲ σὺν νῷ, ὠφελεῖται;
예컨대 용기일세. 만약 용기가 사려가 아니라 일종의 어떤 대담함 같은 것이라면, 인간이 이성 없이 대담할 때는 해를 입고, 이성을 동반할 때는 유익을 얻는 것이 아니겠는가?
ΜΕΝ. ναί.
메논: 네.
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ σωφροσύνη ὡσαύτως καὶ εὐμαθία·
소크라테스: 그렇다면 절제와 총명함도 마찬가지일세.
μετὰ μὲν νοῦ καὶ μανθανόμενα καὶ καταρτυόμενα ὠφέλιμα, ἄνευ δὲ νοῦ βλαβερά;
이성을 동반하여 배우고 익힐 때는 유익하지만, 이성이 없을 때는 해롭지 않겠는가?
ΜΕΝ. πάνυ σφόδρα.
메논: 아주 그렇습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν συλλήβδην πάντα τὰ τῆς ψυχῆς ἐπιχειρήματα καὶ καρτερήματα ἡγουμένης μὲν φρονήσεως εἰς εὐδαιμονίαν τελευτᾷ, ἀφροσύνης δʼ εἰς τοὐναντίον;
소크라테스: 그렇다면 요컨대 영혼의 모든 시도와 인내란, 사려가 인도할 때는 행복으로 끝나지만, 어리석음이 인도할 때는 그 반대로 끝나지 않겠는가?
ΜΕΝ. ἔοικεν.
메논: 그런 것 같습니다.
ΣΩ. εἰ ἄρα ἀρετὴ τῶν ἐν τῇ ψυχῇ τί ἐστιν καὶ ἀναγκαῖον αὐτῷ ὠφελίμῳ εἶναι, φρόνησιν αὐτὸ δεῖ εἶναι, ἐπειδήπερ πάντα τὰ κατὰ τὴν ψυχὴν αὐτὰ μὲν καθʼ αὑτὰ οὔτε ὠφέλιμα οὔτε βλαβερά ἐστιν, προσγενομένης δὲ φρονήσεως ἢ ἀφροσύνης βλαβερά τε καὶ ὠφέλιμα γίγνεται.
소크라테스: 그렇다면 만약 덕이 영혼 속에 있는 것들 중의 어떤 것이고, 그것이 유익한 것이어야만 한다면, 그것은 사려여야만 하네. 왜냐하면 영혼에 관한 것들은 그 자체로서는 유익하지도 해롭지도 않지만, 사려 혹은 어리석음이 덧붙여짐에 따라 해롭게도 되고 유익하게도 되기 때문일세.
κατὰ δὴ τοῦτον τὸν λόγον ὠφέλιμόν γε οὖσαν τὴν ἀρετὴν φρόνησιν δεῖ τινʼ εἶναι.
이 논리에 따르면 유익한 것인 한에서 덕은 일종의 사려여야 하네.
ΜΕΝ. ἔμοιγε δοκεῖ.
메논: 제게도 그렇게 보입니다.
ΣΩ. καὶ μὲν δὴ καὶ τἆλλα ἃ νυνδὴ ἐλέγομεν, πλοῦτόν τε καὶ τὰ τοιαῦτα, τοτὲ μὲν ἀγαθὰ τοτὲ δὲ βλαβερὰ εἶναι, ἆρα οὐχ ὥσπερ τῇ ἄλλῃ ψυχῇ ἡ φρόνησις ἡγουμένη ὠφέλιμα τὰ τῆς ψυχῆς ἐποίει, ἡ δὲ ἀφροσύνη βλαβερά, οὕτως αὖ καὶ τούτοις ἡ ψυχὴ ὀρθῶς μὲν χρωμένη καὶ ἡγουμένη ὠφέλιμα αὐτὰ ποιεῖ, μὴ ὀρθῶς δὲ βλαβερά;
소크라테스: 그리고 또한 우리가 방금 말한 다른 것들, 즉 부나 그와 같은 것들이 때로는 좋고 때로는 해롭다는 것도 마찬가지가 아니겠는가? 영혼의 다른 부분들에 대해 사려가 인도함으로써 영혼의 성품들을 유익하게 만들고 어리석음이 해롭게 만들었듯이, 이제는 이것들에 대해서도 영혼이 올바르게 사용하고 인도할 때는 그것들을 유익하게 만들고, 올바르지 않게 할 때는 해롭게 만드는 것이 아니겠는가?
ΜΕΝ. πάνυ γε.
메논: 그렇고말고요.
ΣΩ. ὀρθῶς δέ γε ἡ ἔμφρων ἡγεῖται, ἡμαρτημένως δʼ ἡ ἄφρων;
소크라테스: 그리고 사려 깊은 영혼은 올바르게 인도하고, 어리석은 영혼은 잘못 인도하지 않겠는가?
ΜΕΝ. ἔστι ταῦτα.
메논: 그렇습니다.
§89ΣΩ. οὐκοῦν οὕτω δὴ κατὰ πάντων εἰπεῖν ἔστιν, τῷ ἀνθρώπῳ τὰ μὲν ἄλλα πάντα εἰς τὴν ψυχὴν ἀνηρτῆσθαι, τὰ δὲ τῆς ψυχῆς αὐτῆς εἰς φρόνησιν, εἰ μέλλει ἀγαθὰ εἶναι·
소크라테스: 그렇다면 모든 것에 대해 이와 같이 말할 수 있겠구먼. 즉, 인간에게 다른 모든 것은 영혼에 의존하고, 영혼 자체의 것은 만약 그것이 좋은 것이 되려면 사려에 의존한다고 말이네.
καὶ τούτῳ τῷ λόγῳ φρόνησις ἂν εἴη τὸ ὠφέλιμον·
이 논리에 따르면 사려가 바로 유익한 것일 걸세.
φαμὲν δὲ τὴν ἀρετὴν ὠφέλιμον εἶναι;
그런데 우리는 덕이 유익한 것이라고 말하지 않는가?
ΜΕΝ. πάνυ γε.
메논: 그렇고말고요.
ΣΩ. φρόνησιν ἄρα φαμὲν ἀρετὴν εἶναι, ἤτοι σύμπασαν ἢ μέρος τι;
소크라테스: 그렇다면 우리는 덕을 사려라고 말하는 셈이네. 전체로서이든 혹은 어떤 부분이든 말이네.
ΜΕΝ. δοκεῖ μοι καλῶς λέγεσθαι, ὦ Σώκρατες, τὰ λεγόμενα.
메논: 소크라테스, 하신 말씀이 훌륭하게 표현된 것으로 제게 보입니다.
ΣΩ. οὐκοῦν εἰ ταῦτα οὕτως ἔχει, οὐκ ἂν εἶεν φύσει οἱ ἀγαθοί.
소크라테스: 그렇다면 만약 이것들이 그러하다면, 좋은 사람들은 태어날 때부터 좋은 것은 아니겠구먼.
ΜΕΝ. οὔ μοι δοκεῖ.
메논: 제게도 그렇게 보이지 않습니다.
ΣΩ. καὶ γὰρ ἄν που καὶ τόδʼ ἦν·
소크라테스: 왜냐하면 만약 그랬다면 아마 이런 일도 있었을 것이기 때문이네.
εἰ φύσει οἱ ἀγαθοὶ ἐγίγνοντο, ἦσάν που ἂν ἡμῖν οἳ ἐγίγνωσκον τῶν νέων τοὺς ἀγαθοὺς τὰς φύσεις, οὓς ἡμεῖς ἂν παραλαβόντες ἐκείνων ἀποφηνάντων ἐφυλάττομεν ἂν ἐν ἀκροπόλει, κατασημηνάμενοι πολὺ μᾶλλον ἢ τὸ χρυσίον, ἵνα μηδεὶς αὐτοὺς διέφθειρεν, ἀλλʼ ἐπειδὴ ἀφίκοιντο εἰς τὴν ἡλικίαν, χρήσιμοι γίγνοιντο ταῖς πόλεσι.
만약 태어날 때부터 좋은 사람들이 생겨나는 것이라면, 젊은이들 중에서 좋은 천성을 가진 자들을 알아보는 사람들이 우리에게 있었을 것이고, 그들이 지목해 준 젊은이들을 우리가 인도받아 아크로폴리스에 보관하고, 금보다 훨씬 더 엄중하게 봉인해 두었을 것이네. 아무도 그들을 타락시키지 못하도록 말이네. 그리하여 그들이 나이에 이르렀을 때 국가에 유용한 존재들이 되도록 말이네.
ΜΕΝ. εἰκός γέ τοι, ὦ Σώκρατες.
메논: 참으로 그럴듯합니다, 소크라테스.
ΣΩ. ἆρʼ οὖν ἐπειδὴ οὐ φύσει οἱ ἀγαθοὶ ἀγαθοὶ γίγνονται, ἆρα μαθήσει;
소크라테스: 그렇다면 좋은 사람들이 태어날 때부터 좋은 자들이 되는 것이 아니라면, 배움을 통해서 되는 것이겠는가?
ΜΕΝ. δοκεῖ μοι ἤδη ἀναγκαῖον εἶναι·
메논: 제게는 이제 그것이 필연적인 것으로 보입니다.
καὶ δῆλον, ὦ Σώκρατες, κατὰ τὴν ὑπόθεσιν, εἴπερ ἐπιστήμη ἐστὶν ἀρετή, ὅτι διδακτόν ἐστιν.
그리고 소크라테스, 가정에 따르면, 만약 덕이 지식이라면 그것은 가르쳐질 수 있는 것임이 분명합니다.
ΣΩ. ἴσως νὴ Δία·
소크라테스: 제우스의 이름으로, 아마도 그렇겠지.
ἀλλὰ μὴ τοῦτο οὐ καλῶς ὡμολογήσαμεν;
하지만 우리가 방금 이 점을 올바르게 합의한 것이 아니면 어쩌지?
ΜΕΝ. καὶ μὴν ἐδόκει γε ἄρτι καλῶς λέγεσθαι.
메논: 하지만 조금 전에는 그것이 훌륭하게 말해진 것으로 보였습니다만.
ΣΩ. ἀλλὰ μὴ οὐκ ἐν τῷ ἄρτι μόνον δέῃ αὐτὸ δοκεῖν καλῶς λέγεσθαι, ἀλλὰ καὶ ἐν τῷ νῦν καὶ ἐν τῷ ἔπειτα, εἰ μέλλει τι αὐτοῦ ὑγιὲς εἶναι.
소크라테스: 하지만 그것이 훌륭하게 말해진 것으로 보여야 하는 것은 조금 전에만 한정되어서는 안 되고, 지금도, 그리고 그 뒤로도 그래야 하네. 만약 그것에 확실하고 건전한 무언가가 있으려면 말이네.
ΜΕΝ. τί οὖν δή;
메논: 그러면 무엇 때문입니까?
πρὸς τί βλέπων δυσχεραίνεις αὐτὸ καὶ ἀπιστεῖς μὴ οὐκ ἐπιστήμη ᾖ ἡ ἀρετή;
무엇을 보시기에 그것을 꺼림칙해하시고, 덕이 지식이 아닐지도 모른다고 의심하시는 것입니까?
ΣΩ. ἐγώ σοι ἐρῶ, ὦ Μένων.
소크라테스: 내 말해 주겠네, 메논.
τὸ μὲν γὰρ διδακτὸν αὐτὸ εἶναι, εἴπερ ἐπιστήμη ἐστίν, οὐκ ἀνατίθεμαι μὴ οὐ καλῶς λέγεσθαι·
덕 자체가 만약 지식이라면 가르쳐질 수 있는 것이라는 사실에 대해서는 그것이 훌륭하게 말해진 것이 아니라고 철회하지 않네.
ὅτι δὲ οὐκ ἔστιν ἐπιστήμη, σκέψαι ἐάν σοι δοκῶ εἰκότως ἀπιστεῖν.
하지만 그것이 지식이 아니라는 점에 관해서는 내가 의심하는 것이 당연해 보이는지 한번 검토해 보게나.
τόδε γάρ μοι εἰπέ·
내게 이것을 말해 주게.
εἰ ἔστιν διδακτὸν ὁτιοῦν πρᾶγμα, μὴ μόνον ἀρετή, οὐκ ἀναγκαῖον αὐτοῦ καὶ διδασκάλους καὶ μαθητὰς εἶναι;
만약 어떤 일이든, 덕뿐만 아니라 다른 어떤 사안이든 가르쳐질 수 있는 것이라면, 그것에는 교사도 학생도 있어야만 하는 것이 아니겠는가?
ΜΕΝ. ἔμοιγε δοκεῖ.
메논: 제게는 그렇게 보입니다.
ΣΩ. οὐκοῦν τοὐναντίον αὖ, οὗ μήτε διδάσκαλοι μήτε μαθηταὶ εἶεν, καλῶς ἂν αὐτὸ εἰκάζοντες εἰκάζοιμεν μὴ διδακτὸν εἶναι;
소크라테스: 그렇다면 반대로, 교사도 학생도 없는 것에 대해서는 그것이 가르쳐질 수 없는 것이라고 우리가 추측한다면 올바르게 추측하는 것이 아니겠는가?
ΜΕΝ. ἔστι ταῦτα·
메논: 그렇습니다.
ἀλλʼ ἀρετῆς διδάσκαλοι οὐ δοκοῦσί σοι εἶναι;
하지만 자네는 덕의 교사가 없다고 생각하시는 것입니까?