§77ΜΕΝ. ἀλλὰ περιμένοιμʼ ἄν, ὦ Σώκρατες, εἴ μοι πολλὰ τοιαῦτα λέγοις.
메논: 하지만 소크라테스여, 당신이 그런 것들을 많이 말씀해 주신다면 저는 기다리겠습니다.
ΣΩ. ἀλλὰ μὴν προθυμίας γε οὐδὲν ἀπολείψω, καὶ σοῦ ἕνεκα καὶ ἐμαυτοῦ, λέγων τοιαῦτα·
소크라테스: 참으로 열의에 있어서는, 자네를 위해서나 나 자신을 위해서나 그런 것들을 말하는 데 결코 아끼지 않겠네.
ἀλλʼ ὅπως μὴ οὐχ οἷός τʼ ἔσομαι πολλὰ τοιαῦτα λέγειν.
다만 내가 그런 것들을 많이 말할 능력이 안 될까 봐 (걱정이라네).
ἀλλʼ ἴθι δὴ πειρῶ καὶ σὺ ἐμοὶ τὴν ὑπόσχεσιν ἀποδοῦναι, κατὰ ὅλου εἰπὼν ἀρετῆς πέρι ὅτι ἐστίν, καὶ παῦσαι πολλὰ ποιῶν ἐκ τοῦ ἑνός, ὅπερ φασὶ τοὺς συντρίβοντάς τι ἑκάστοτε οἱ σκώπτοντες, ἀλλὰ ἐάσας ὅλην καὶ ὑγιῆ εἰπὲ τί ἐστιν ἀρετή.
자, 이제 자네 역시 전체로서의 덕이 무엇인지 말함으로써 나에게 한 약속을 이행하도록 노력해 보게. 그리고 무언가를 부술 때마다 놀려대는 자들이 말하듯이 하나의 것을 여러 조각으로 쪼개는 짓을 그만두고, 온전하고 성한 상태의 덕이 무엇인지 말해 주게.
τὰ δέ γε παραδείγματα παρʼ ἐμοῦ εἴληφας.
자네는 나로부터 본보기를 얻었으니 말일세.
ΜΕΝ. δοκεῖ τοίνυν μοι, ὦ Σώκρατες, ἀρετὴ εἶναι, καθάπερ ὁ ποιητὴς λέγει,
χαίρειν τε καλοῖσι καὶ δύνασθαι·
메논: 소크라테스여, 그렇다면 시인이 말하듯이 덕이란 "아름다운 것들을 기뻐하고 능력이 있는 것" 이라고 생각합니다.
καὶ ἐγὼ τοῦτο λέγω ἀρετήν, ἐπιθυμοῦντα τῶν καλῶν δυνατὸν εἶναι πορίζεσθαι.
저 역시 아름다운 것들을 갈망하면서 그것들을 얻을 수 있는 능력을 덕이라 말합니다.
ΣΩ. ἆρα λέγεις τὸν τῶν καλῶν ἐπιθυμοῦντα ἀγαθῶν ἐπιθυμητὴν εἶναι;
소크라테스: 자네는 아름다운 것들을 갈망하는 자가 좋은 것들을 열망하는 자라고 말하는 것인가?
ΜΕΝ. μάλιστά γε.
메논: 아주 그렇습니다.
ΣΩ. ἆρα ὡς ὄντων τινῶν οἳ τῶν κακῶν ἐπιθυμοῦσιν, ἑτέρων δὲ οἳ τῶν ἀγαθῶν;
소크라테스: 그것은 나쁜 것들을 갈망하는 사람들도 일부 있고, 좋은 것들을 갈망하는 사람들도 따로 있다고 생각해서인가?
οὐ πάντες, ὤριστε, δοκοῦσί σοι τῶν ἀγαθῶν ἐπιθυμεῖν;
벗이여, 자네에게는 모든 사람이 좋은 것들을 열망하는 것으로 보이지 않는가?
ΜΕΝ. οὐκ ἔμοιγε.
메논: 저에게는 그렇지 않습니다.
ΣΩ. ἀλλά τινες τῶν κακῶν;
소크라테스: 그렇다면 어떤 이들은 나쁜 것들을 갈망한단 말인가?
ΜΕΝ. ναί.
메논: 예.
ΣΩ. οἰόμενοι τὰ κακὰ ἀγαθὰ εἶναι, λέγεις, ἢ καὶ γιγνώσκοντες ὅτι κακά ἐστιν ὅμως ἐπιθυμοῦσιν αὐτῶν;
소크라테스: 나쁜 것들을 좋은 것들이라 생각해서 그렇다는 말인가, 아니면 그것이 나쁜 것임을 알면서도 그럼에도 그것들을 갈망한다는 말인가?
ΜΕΝ. ἀμφότερα ἔμοιγε δοκοῦσιν.
메논: 저에게는 둘 다로 보입니다.
ΣΩ. ἦ γὰρ δοκεῖ τίς σοι, ὦ Μένων, γιγνώσκων τὰ κακὰ ὅτι κακά ἐστιν ὅμως ἐπιθυμεῖν αὐτῶν;
소크라테스: 메논이여, 참으로 나쁜 것들이 나쁜 것임을 알면서도 그럼에도 그것들을 갈망하는 사람이 있다고 생각하는가?
ΜΕΝ. μάλιστα.
메논: 아주 그렇습니다.
ΣΩ. τί ἐπιθυμεῖν λέγεις;
소크라테스: 갈망한다는 것은 무엇을 말하는가?
ἦ γενέσθαι αὐτῷ;
그것이 자신에게 들어오기를 바란다는 뜻인가?
ΜΕΝ. γενέσθαι·
메논: 자기 소유가 되는 것입니다.
τί γὰρ ἄλλο;
그렇지 않고 무엇이겠습니까?
ΣΩ. πότερον ἡγούμενος τὰ κακὰ ὠφελεῖν ἐκεῖνον ᾧ ἂν γένηται, ἢ γιγνώσκων τὰ κακὰ ὅτι βλάπτει ᾧ ἂν παρῇ;
소크라테스: 나쁜 것들이 그것을 얻은 사람에게 이익을 준다고 생각해서인가, 아니면 나쁜 것들이 그것이 존재하는 사람에게 해를 끼친다는 점을 알면서인가?
ΜΕΝ. εἰσὶ μὲν οἳ ἡγούμενοι τὰ κακὰ ὠφελεῖν, εἰσὶν δὲ καὶ οἳ γιγνώσκοντες ὅτι βλάπτει.
메논: 나쁜 것들이 이익을 준다고 생각하는 사람들도 있고, 해를 끼친다는 것을 아는 사람들도 있습니다.
ΣΩ. ἦ καὶ δοκοῦσί σοι γιγνώσκειν τὰ κακὰ ὅτι κακά ἐστιν οἱ ἡγούμενοι τὰ κακὰ ὠφελεῖν;
소크라테스: 나쁜 것들이 이익을 준다고 생각하는 사람들이 나쁜 것들이 나쁜 것임을 안다고 자네에게 참으로 보이는가?
ΜΕΝ. οὐ πάνυ μοι δοκεῖ τοῦτό γε.
메논: 그것은 전혀 그렇게 생각되지 않습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν δῆλον ὅτι οὗτοι μὲν οὐ τῶν κακῶν ἐπιθυμοῦσιν, οἱ ἀγνοοῦντες αὐτά, ἀλλὰ ἐκείνων ἃ ᾤοντο ἀγαθὰ εἶναι, ἔστιν δὲ ταῦτά γε κακά·
소크라테스: 그렇다면 나쁜 것들을 모르는 이들은 나쁜 것들을 갈망하는 것이 아니라, 자신들이 좋은 것이라 생각했던 것들을 갈망하지만 실제로는 그것들이 나쁜 것들임이 분명하네.
ὥστε οἱ ἀγνοοῦντες αὐτὰ καὶ οἰόμενοι ἀγαθὰ εἶναι δῆλον ὅτι τῶν ἀγαθῶν ἐπιθυμοῦσιν.
따라서 그것들을 알지 못하고 좋은 것이라 생각하는 이들은 분명 좋은 것들을 갈망하고 있는 것이네.
ἢ οὔ;
그렇지 않은가?
ΜΕΝ. κινδυνεύουσιν οὗτοί γε.
메논: 그들은 그럴 수밖에 없겠군요.
ΣΩ. τί δέ;
소크라테스: 그렇다면 어떤가?
οἱ τῶν κακῶν μὲν ἐπιθυμοῦντες, ὡς φῂς σύ, ἡγούμενοι δὲ τὰ κακὰ βλάπτειν ἐκεῖνον ᾧ ἂν γίγνηται, γιγνώσκουσιν δήπου ὅτι βλαβήσονται ὑπʼ αὐτῶν;
자네 말대로 나쁜 것들을 갈망하면서도 나쁜 것들이 그것을 얻은 이에게 해를 끼친다고 생각하는 자들은, 자신들이 그것들 때문에 해를 입게 되리라는 점을 틀림없이 알고 있겠지?
§78ΜΕΝ. ἀνάγκη.
메논: 필연적입니다.
ΣΩ. ἀλλὰ τοὺς βλαπτομένους οὗτοι οὐκ οἴονται ἀθλίους εἶναι καθʼ ὅσον βλάπτονται;
소크라테스: 하지만 해를 입는 자들은 해를 입는 한에 있어서 비참하다고 그들은 생각하지 않겠는가?
ΜΕΝ. καὶ τοῦτο ἀνάγκη.
메논: 그것도 필연적입니다.
ΣΩ. τοὺς δὲ ἀθλίους οὐ κακοδαίμονας;
소크라테스: 그리고 비참한 자들은 불행하다고 생각하지 않는가?
ΜΕΝ. οἶμαι ἔγωγε.
메논: 저로서는 그렇습니다.
ΣΩ. ἔστιν οὖν ὅστις βούλεται ἄθλιος καὶ κακοδαίμων εἶναι;
소크라테스: 그렇다면 비참하고 불행해지기를 원하는 사람이 있겠는가?
ΜΕΝ. οὔ μοι δοκεῖ, ὦ Σώκρατες.
메논: 소크라테스여, 제게는 없는 것으로 보입니다.
ΣΩ. οὐκ ἄρα βούλεται, ὦ Μένων, τὰ κακὰ οὐδείς, εἴπερ μὴ βούλεται τοιοῦτος εἶναι.
소크라테스: 그렇다면 메논이여, 아무도 나쁜 것들을 원치 않네, 자기가 그렇게 비참해지기를 원하지 않는 한 말일세.
τί γὰρ ἄλλο ἐστὶν ἄθλιον εἶναι ἢ ἐπιθυμεῖν τε τῶν κακῶν καὶ κτᾶσθαι;
비참하다는 것은 나쁜 것들을 갈망하고 또 그것을 얻는 것 외에 무엇이겠는가?
ΜΕΝ. κινδυνεύεις ἀληθῆ λέγειν, ὦ Σώκρατες·
메논: 소크라테스여, 자네 말이 참인 것 같습니다.
καὶ οὐδεὶς βούλεσθαι τὰ κακά.
그리고 아무도 나쁜 것들을 원치 않는다는 것도 말입니다.
ΣΩ. οὐκοῦν νυνδὴ ἔλεγες ὅτι ἔστιν ἡ ἀρετὴ βούλεσθαί τε τἀγαθὰ καὶ δύνασθαι;
소크라테스: 그렇다면 방금 자네는 덕이란 좋은 것들을 원하고 또 능력이 있는 것이라고 하지 않았던가?
ΜΕΝ. εἶπον γάρ.
메논: 예, 그랬지요.
ΣΩ. οὐκοῦν τοῦ λεχθέντος τὸ μὲν βούλεσθαι πᾶσιν ὑπάρχει, καὶ ταύτῃ γε οὐδὲν ὁ ἕτερος τοῦ ἑτέρου βελτίων;
소크라테스: 그렇다면 말해진 것 중 원한다는 것은 모두에게 갖추어져 있고, 이 점에 있어서는 한 사람이 다른 사람보다 나을 것이 전혀 없지 않은가?
ΜΕΝ. φαίνεται.
메논: 그렇게 보입니다.
ΣΩ. ἀλλὰ δῆλον ὅτι εἴπερ ἐστὶ βελτίων ἄλλος ἄλλου, κατὰ τὸ δύνασθαι ἂν εἴη ἀμείνων.
소크라테스: 하지만 한 사람이 다른 사람보다 낫다면, 그것은 능력이 있는 면에서 더 뛰어나기 때문임이 분명하네.
ΜΕΝ. πάνυ γε.
메논: 아주 그렇습니다.
ΣΩ. τοῦτʼ ἔστιν ἄρα, ὡς ἔοικε, κατὰ τὸν σὸν λόγον ἀρετή, δύναμις τοῦ πορίζεσθαι τἀγαθά.
소크라테스: 그렇다면 자네 말에 따를 때 덕이란 결국 좋은 것들을 얻는 힘인 듯하군.
ΜΕΝ. παντάπασί μοι δοκεῖ, ὦ Σώκρατες, οὕτως ἔχειν ὡς σὺ νῦν ὑπολαμβάνεις.
메논: 소크라테스여, 전적으로 당신이 지금 이해하신 바와 같은 것으로 제게는 보입니다.
ΣΩ. ἴδωμεν δὴ καὶ τοῦτο εἰ ἀληθὲς λέγεις·
소크라테스: 그럼 자네가 말하는 이 점도 참인지 검토해 보세.
ἴσως γὰρ ἂν εὖ λέγοις.
자네가 올바르게 말하고 있는 것일 수도 있으니 말일세.
τἀγαθὰ φῂς οἷόν τʼ εἶναι πορίζεσθαι ἀρετὴν εἶναι;
자네는 좋은 것들을 얻을 수 있는 능력이 곧 덕이라고 말하는가?
ΜΕΝ. ἔγωγε.
메논: 예, 그렇습니다.
ΣΩ. ἀγαθὰ δὲ καλεῖς οὐχὶ οἷον ὑγίειάν τε καὶ πλοῦτον;
소크라테스: 자네가 좋은 것들이라 부르는 것은 건강이나 부와 같은 것들이 아닌가?
ΜΕΝ. καὶ χρυσίον λέγω καὶ ἀργύριον κτᾶσθαι καὶ τιμὰς ἐν πόλει καὶ ἀρχάς.
메논: 금과 은을 얻는 것, 그리고 국가에서의 명예와 관직을 얻는 것도 말합니다.
ΣΩ. μὴ ἄλλʼ ἄττα λέγεις τἀγαθὰ ἢ τὰ τοιαῦτα;
소크라테스: 자네는 이것들 외에 다른 어떤 것들을 좋은 것들이라 부르는가?
ΜΕΝ. οὔκ, ἀλλὰ πάντα λέγω τὰ τοιαῦτα.
메논: 아닙니다, 그런 모든 것들을 말합니다.
ΣΩ. εἶεν·
소크라테스: 그렇군.
χρυσίον δὲ δὴ καὶ ἀργύριον πορίζεσθαι ἀρετή ἐστιν, ὥς φησι Μένων ὁ τοῦ μεγάλου βασιλέως πατρικὸς ξένος.
그렇다면 금과 은을 얻는 것이 곧 덕이라고, 대왕의 대대로 내려오는 손님인 메논은 말하는 것이네.
πότερον προστιθεῖς τούτῳ τῷ πόρῳ, ὦ Μένων, τὸ δικαίως καὶ ὁσίως, ἢ οὐδέν σοι διαφέρει, ἀλλὰ κἂν ἀδίκως τις αὐτὰ πορίζηται, ὁμοίως σὺ αὐτὰ ἀρετὴν καλεῖς;
메논이여, 자네는 이 얻는 일에 '올바르고 경건하게'를 덧붙이는가, 아니면 자네에게는 아무 상관이 없어서 비록 누가 그것들을 불의하게 얻는다 할지라도 똑같이 덕이라 부르는가?
ΜΕΝ. οὐ δήπου, ὦ Σώκρατες.
메논: 설마 그렇겠습니까, 소크라테스여.
ΣΩ. ἀλλὰ κακίαν.
소크라테스: 그렇다면 악덕이라 부르는가?
ΜΕΝ. πάντως δήπου.
메논: 물론 그렇습니다.
ΣΩ. δεῖ ἄρα, ὡς ἔοικε, τούτῳ τῷ πόρῳ δικαιοσύνην ἢ σωφροσύνην ἢ ὁσιότητα προσεῖναι, ἢ ἄλλο τι μόριον ἀρετῆς·
소크라테스: 그렇다면 아무래도 이 얻는 일에는 정의나 절제, 혹은 경건, 또는 덕의 다른 어떤 부분이 동반되어야만 하겠군.
εἰ δὲ μή, οὐκ ἔσται ἀρετή, καίπερ ἐκπορίζουσα τἀγαθά.
그렇지 않다면 좋은 것들을 가져다준다 하더라도 덕이 되지 못할 테니 말일세.
ΜΕΝ. πῶς γὰρ ἄνευ τούτων ἀρετὴ γένοιτʼ ἄν;
메논: 그것들 없이 어떻게 덕이 될 수 있겠습니까?
ΣΩ. τὸ δὲ μὴ ἐκπορίζειν χρυσίον καὶ ἀργύριον, ὅταν μὴ δίκαιον ᾖ, μήτε αὑτῷ μήτε ἄλλῳ, οὐκ ἀρετὴ καὶ αὕτη ἐστὶν ἡ ἀπορία;
소크라테스: 그렇다면 금과 은을 얻지 않는 것, 즉 그것이 올바르지 않을 때 자신에게나 타인에게나 얻지 않는 것 자체도 역시 덕이지 않겠는가?
ΜΕΝ. φαίνεται.
메논: 그렇게 보입니다.