§294ΣΩ. πάντʼ ἄρα, ἔφην ἐγώ, ἐπίστασθον, ἐπειδήπερ καὶ ὁτιοῦν; πάντʼ,
ἔφη·
소크라테스: "'그렇다면,' 하고 내가 말했네. '자네들은 어떤 것이든 알고 있는 한, 모든 것을 알고 있는 셈이군?' '모든 것을 알고 있네,' 하고 그가 말했네.
καὶ σύ γε πρός, εἴπερ καὶ ἓν ἐπίστασαι, πάντα ἐπίστασαι. ὦ Ζεῦ, ἔφην ἐγώ, ὡς θαυμαστὸν λέγεις καὶ ἀγαθὸν μέγα πεφάνθαι.
'그리고 자네 역시 더해서, 만약 한 가지라도 알고 있다면 모든 것을 알고 있는 셈이네.' '오 제우스여,' 하고 내가 말했네. '자네는 참으로 놀라운 말을 하는구먼. 그리고 참으로 큰 선함이 드러났군!
μῶν καὶ οἱ ἄλλοι πάντες ἄνθρωποι πάντʼ ἐπίστανται, ἢ οὐδέν; οὐ γὰρ δήπου,
ἔφη,
τὰ μὲν ἐπίστανται, τὰ δʼ οὐκ ἐπίστανται, καὶ εἰσὶν ἅμα ἐπιστήμονές τε καὶ ἀνεπιστήμονες. ἀλλὰ τί; ἦν δʼ ἐγώ.
그렇다면 다른 모든 사람도 모든 것을 알고 있는 것인가, 아니면 아무것도 모르는 것인가?' '설마 그렇겠는가,' 하고 그가 말했네. '어떤 것은 알고 어떤 것은 알지 못해서, 동시에 아는 자이면서 알지 못하는 자가 되는 일 같은 것은 없네.' '그럼 어떠하다는 말인가?' 하고 내가 말했네.
πάντες,
ἦ δʼ ὅς,
πάντα ἐπίστανται, εἴπερ καὶ ἕν. ὦ πρὸς τῶν θεῶν, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ Διονυσόδωρε—δῆλοι γάρ μοί ἐστον ἤδη ὅτι σπουδάζετον, καὶ μόλις ὑμᾶς προυκαλεσάμην σπουδάζειν—αὐτὼ τῷ ὄντι πάντα ἐπίστασθον;
'모든 사람이,' 하고 그가 말했네. '모든 것을 알고 있네, 한 가지라도 알고 있다면 말이네.' '오, 신들의 이름으로 간청하건대,' 하고 내가 말했네. '디오뉘소도로스여 ―― 자네들이 이제 진지해졌음이 나에게도 분명하고, 나 역시 자네들에게 진지해지기를 겨우 권유할 수 있었으니 말일세 ―― 자네들은 정말로 존재하는 모든 것을 알고 있는가?
οἷον τεκτονικὴν καὶ σκυτικήν; πάνυ γʼ,
ἔφη.
예컨대 목공 기술이나 제화 기술 같은 것도 말인가?' '그렇고말고,' 하고 그가 말했네.
ἦ καὶ νευρορραφεῖν δυνατώ ἐστον; καὶ ναὶ μὰ Δία καττύειν,
ἔφη.
'그렇다면 힘줄을 꿰매는 것도 할 수 있는가?' '물론이고말고, 제우스께 맹세코 구두창을 꿰매는 것도 할 수 있네,' 하고 그가 말했네.
ἦ καὶ τὰ τοιαῦτα, τοὺς ἀστέρας ὁπόσοι εἰσί, καὶ τὴν ἄμμον; πάνυ γε,
ἦ δʼ ὅς·
'그렇다면 별들이 얼마나 많은지, 그리고 모래의 수 같은 이런 것들도 알고 있는가?' '그렇고말고,' 하고 그가 말했네.
εἶτʼ οὐκ ἂν οἴει ὁμολογῆσαι ἡμᾶς; καὶ ὁ Κτήσιππος ὑπολαβών·
'우리가 그것을 인정하지 않을 것이라 생각하는가?' 그러자 크테시포스가 말을 가로채며 말했네.
πρὸς Διός,
ἔφη,
Διονυσόδωρε, τεκμήριόν τί μοι τούτων ἐπιδείξατον τοιόνδε, ᾧ εἴσομαι ὅτι ἀληθῆ λέγετον. τί ἐπιδείξω; ἔφη.
'제우스의 이름으로,' 하고 그가 말했네. '디오뉘소도로스여, 나에게 이것들의 증거를 이러한 방식으로 좀 보여주게나. 그래야 자네들이 진실을 말하고 있음을 내가 알 수 있을 테니 말일세.' '무엇을 보여주란 말인가?' 하고 그가 말했네.
οἶσθα Εὐθύδημον ὁπόσους ὀδόντας ἔχει, καὶ ὁ Εὐθύδημος ὁπόσους σύ; οὐκ ἐξαρκεῖ σοι,
ἔφη,
ἀκοῦσαι ὅτι πάντα ἐπιστάμεθα; μηδαμῶς,
ἦ δʼ ὅς,
ἀλλὰ τοῦτο ἔτι ἡμῖν μόνον εἴπατον καὶ ἐπιδείξατον ὅτι ἀληθῆ λέγετον·
'에우튀데모스가 이빨을 몇 개나 가지고 있는지 자네는 알고 있는가? 그리고 에우튀데모스는 자네가 몇 개나 가지고 있는지 알고 있는가?' '자네에게는,' 하고 그가 말했네. '우리가 모든 것을 알고 있다는 말을 듣는 것만으로는 충분하지 않은가?' '전혀 충분하지 않네,' 하고 그가 말했네. '다만 이것 한 가지만 더 우리에게 말해주고 자네들이 진실을 말하고 있음을 보여주게나.
καὶ ἐὰν εἴπητον ὁπόσους ἑκάτερος ἔχει ὑμῶν, καὶ φαίνησθε γνόντες ἡμῶν ἀριθμησάντων, ἤδη πεισόμεθα ὑμῖν καὶ τἆλλα. ἡγουμένω οὖν σκώπτεσθαι οὐκ ἠθελέτην, ἀλλʼ ὡμολογησάτην πάντα χρήματα ἐπίστασθαι, καθʼ ἓν ἕκαστον ἐρωτώμενοι ὑπὸ Κτησίππου.
자네들 각자가 이빨을 몇 개 가지고 있는지 말해 주어서, 우리가 그것을 세어 보았을 때 자네들이 알고 있는 것으로 드러난다면, 그때야 우리는 다른 모든 것들에 대해서도 자네들을 믿을 걸세.' 그들은 자신들이 조롱당하고 있다고 생각하여 내켜 하지 않았으나, 크테시포스가 일일이 물어볼 때마다 모든 사물을 알고 있음을 인정했다네.
ὁ γὰρ Κτήσιππος πάνυ ἀπαρακαλύπτως οὐδὲν ὅτι οὐκ ἠρώτα τελευτῶν, καὶ τὰ αἴσχιστα, εἰ ἐπισταίσθην·
크테시포스는 결국에 이르러서는 아주 노골적으로, 심지어 가장 수치스러운 것들까지 그들이 알고 있는지를 낱낱이 물었다네.
τὼ δὲ ἀνδρειότατα ὁμόσε ᾔτην τοῖς ἐρωτήμασιν, ὁμολογοῦντες εἰδέναι, ὥσπερ οἱ κάπροι οἱ πρὸς τὴν πληγὴν ὁμόσε ὠθούμενοι, ὥστʼ ἔγωγε καὶ αὐτός, ὦ Κρίτων, ὑπʼ ἀπιστίας ἠναγκάσθην τελευτῶν ἐρέσθαι εἰ καὶ ὀρχεῖσθαι ἐπίσταιτο ὁ Διονυσόδωρος·
그러나 두 사람은 질문에 매우 용감하게 맞섰고, 멧돼지가 타격을 향해 몸을 던지는 것처럼 자신들이 알고 있음을 인정했다네. 그리하여 나 자신마저도, 크리톤, 불신감에 사로잡힌 끝에 디오뉘소도로스가 춤추는 법도 알고 있는지 묻지 않을 수 없었다네.
ὁ δέ,
πάνυ,
ἔφη.
그러자 그는, '아주 잘 알고 있지,' 하고 말했네.
οὐ δήπου, ἦν δʼ ἐγώ, καὶ ἐς μαχαίρας γε κυβιστᾶν καὶ ἐπὶ τροχοῦ δινεῖσθαι τηλικοῦτος ὤν, οὕτω πόρρω σοφίας ἥκεις;
'설마,' 하고 내가 말했네. '칼날 위에서 공중제비를 돌거나 바퀴 위에서 회전하는 것도, 이 나이에 이르러서도 그토록 지혜가 깊단 말인가?' '아닌 것이,' 하고 그가 말했네.
οὐδέν,
ἔφη,
ὅτι οὔ.
'하나도 없네.' '그렇다면,' 하고 내가 말했네.
πότερον δέ, ἦν δʼ ἐγώ, πάντα νῦν μόνον ἐπίστασθον ἢ καὶ ἀεί; καὶ ἀεί,
ἔφη.
'모든 것을 알고 있는 것이 오직 지금뿐인가, 아니면 항상 그러했는가?' '항상 그러했지,' 하고 그가 말했네.
καὶ ὅτε παιδία ἤστην καὶ εὐθὺς γενόμενοι ἠπίστασθε πάντα; ἐφάτην ἅμα ἀμφοτέρω.
'자네들이 아이였을 때에도, 그리고 태어나자마자 바로 모든 것을 알고 있었단 말인가?' 두 사람이 동시에 '그렇다'라고 말했다네.
§295ΣΩ. καὶ ἡμῖν μὲν ἄπιστον ἐδόκει τὸ πρᾶγμα εἶναι·
소크라테스: 그리하여 우리에게는 이 일이 믿기 힘든 것으로 여겨졌다네.
ὁ δʼ Εὐθύδημος,
ἀπιστεῖς,
ἔφη,
ὦ Σώκρατες; πλήν γʼ ὅτι, ἦν δʼ ἐγώ, εἰκὸς ὑμᾶς ἐστι σοφοὺς εἶναι. ἀλλʼ ἤν,
ἔφη,
ἐθελήσῃς μοι ἀποκρίνεσθαι, ἐγὼ ἐπιδείξω καὶ σὲ ταῦτα τὰ θαυμαστὰ ὁμολογοῦντα. ἀλλὰ μήν, ἦν δʼ ἐγώ, ἥδιστα ταῦτα ἐξελέγχομαι.
그러나 에우튀데모스가 말했네. '믿지 못하겠는가, 소크라테스여?' '다만,' 하고 내가 말했네. '자네들이 지혜로운 사람이라는 점을 제외하고는 말일세.' '하지만 만약,' 하고 그가 말했네. '자네가 나에게 대답할 생각이 있다면, 나는 자네 역시 이 놀라운 일들을 인정하고 있음을 보여주겠네.' '그렇다면 참으로,' 하고 내가 말했네. '아주 기쁘게 논박당하겠네.
εἰ γάρ τοι λέληθα ἐμαυτὸν σοφὸς ὤν, σὺ δὲ τοῦτο ἐπιδείξεις ὡς πάντα ἐπίσταμαι καὶ ἀεί, τί μεῖζον ἕρμαιον αὐτοῦ ἂν εὕροιμι ἐν παντὶ τῷ βίῳ; ἀποκρίνου δή,
ἔφη.
만약 내가 나 자신도 모르게 지혜로운 자였고, 자네가 그것을 내가 모든 것을 항상 알고 있다는 식으로 보여준다면, 내 평생에 이보다 더 큰 뜻밖의 횡재를 어디서 찾을 수 있겠는가?' '그렇다면 대답해 보게,' 하고 그가 말했네.
ὡς ἀποκρινουμένου ἐρώτα. ἆρʼ οὖν,
ἔφη,
ὦ Σώκρατες, ἐπιστήμων του εἶ ἢ οὔ; —ἔγωγε. —
πότερον οὖν ᾧ ἐπιστήμων εἶ, τούτῳ καὶ ἐπίστασαι, ἢ ἄλλῳ τῳ; —ὧι ἐπιστήμων.
'답할 사람으로 여기고 질문하게나.' '그렇다면,' 하고 그가 말했네. '소크라테스여, 자네는 무언가를 아는 자인가, 아닌가?' ――'아는 자이네.'―― '그렇다면 자네가 아는 자인 그것으로 알고 있는가, 아니면 다른 무언가로 알고 있는가?' ――'내가 아는 자인 바로 그것으로 알고 있네.
οἶμαι γάρ σε τὴν ψυχὴν λέγειν· ἢ οὐ τοῦτο λέγεις; οὐκ αἰσχύνῃ,
ἔφη,
ὦ Σώκρατες;
자네가 영혼을 말하고 있다고 생각하는데, 그것이 아닌가?'―― '부끄럽지도 않은가,' 하고 그가 말했네.
ἐρωτώμενος ἀντερωτᾷς; εἶεν, ἦν δʼ ἐγώ·
'소크라테스여, 질문을 받고 있으면서 되묻다니?' '좋네,' 하고 내가 말했네.
ἀλλὰ πῶς ποιῶ;
'하지만 내가 어찌해야 한단 말인가?
οὕτω γὰρ ποιήσω ὅπως ἂν σὺ κελεύῃς.
자네가 시키는 대로 하겠네.
ὅταν μὴ εἰδῶ ὅτι ἐρωτᾷς, κελεύεις με ὅμως ἀποκρίνεσθαι, ἀλλὰ μὴ ἐπανερέσθαι; ὑπολαμβάνεις γὰρ δήπου τι,
ἔφη,
ὃ λέγω;
내가 자네가 묻는 바를 모를 때에도, 자네는 나더러 되묻지 말고 그럼에도 대답하라고 요구하는가?' '자네는 분명 내가 말하는 것에서 무언가를 가정하고 있겠지?' 하고 그가 말했네.
ἔγωγε, ἦν δʼ ἐγώ.
'그렇다네,' 하고 내가 말했네.
πρὸς τοῦτο τοίνυν ἀποκρίνου ὃ ὑπολαμβάνεις.
'그렇다면 자네가 가정한 그것에 대해 대답하게나.' '그렇다면,' 하고 내가 말했네.
τί οὖν, ἔφην, ἂν σὺ μὲν ἄλλῃ ἐρωτᾷς διανοούμενος, ἐγὼ δὲ ἄλλῃ ὑπολάβω, ἔπειτα πρὸς τοῦτο ἀποκρίνωμαι, ἐξαρκεῖ σοι ἐὰν μηδὲν πρὸς ἔπος ἀποκρίνωμαι; ἔμοιγε,
ἦ δʼ ὅς·
'만약 자네는 다른 의도로 묻는데 내가 다른 뜻으로 가정하여 대답한다면, 내가 질문의 취지와 전혀 맞지 않는 대답을 하더라도 자네에게는 충분하단 말인가?' '나에게는 충분하네,' 하고 그가 말했네.
οὐ μέντοι σοί γε, ὡς ἐγᾦμαι. οὐ τοίνυν μὰ Δία ἀποκρινοῦμαι, ἦν δʼ ἐγώ, πρότερον πρὶν ἂν πύθωμαι.
'하지만 자네에게는 그렇지 않겠지, 내가 생각하기에는.' '그렇다면 제우스께 맹세코,' 하고 내가 말했네. '내가 제대로 알아듣기 전에는 대답하지 않겠네.' '자네는,' 하고 그가 말했네.
οὐκ ἀποκρινῇ,
ἔφη,
πρὸς ἃ ἂν ἀεὶ ὑπολαμβάνῃς, ὅτι ἔχων φλυαρεῖς καὶ ἀρχαιότερος εἶ τοῦ δέοντος.
'자네가 그때그때 가정하는 것에 대해 대답하지 않겠다는 것인가?
κἀγὼ ἔγνων αὐτὸν ὅτι μοι χαλεπαίνοι διαστέλλοντι τὰ λεγόμενα, βουλόμενός με θηρεῦσαι τὰ ὀνόματα περιστήσας.
계속 쓸데없는 소리를 늘어놓다니, 필요 이상으로 고리타분한 사람이군.' 나는 그가, 내가 말해진 것들을 구별하는 것에 대해 화를 내고 있음을 알아차렸는데, 이는 그가 말들을 둘러쳐서 나를 사냥하고자 했기 때문이었다네.
ἀνεμνήσθην οὖν τοῦ Κόννου, ὅτι μοι κἀκεῖνος χαλεπαίνει ἑκάστοτε ὅταν αὐτῷ μὴ ὑπείκω, ἔπειτά μου ἧττον ἐπιμελεῖται ὡς ἀμαθοῦς ὄντος·
이에 나는 콘노스가 생각났다네. 그 역시 내가 그의 말을 따르지 않을 때마다 화를 내고는, 그 후에는 무지한 자라 여기며 나를 덜 돌보아 주었으니 말이네.
ἐπεὶ δὲ οὖν διενενοήμην καὶ παρὰ τοῦτον φοιτᾶν, ᾠήθην δεῖν ὑπείκειν, μή με σκαιὸν ἡγησάμενος φοιτητὴν μὴ προσδέχοιτο.
그리하여 나 또한 이 사람의 문하에 드나들기로 마음먹었기에, 그가 나를 둔한 제자라 생각하여 받아주지 않을까 봐 져주어야겠다고 생각했다네.
εἶπον οὖν·
그래서 내가 말했네.
ἀλλʼ εἰ δοκεῖ σοι, Εὐθύδημε, οὕτω ποιεῖν, ποιητέον·
'하지만 만약 자네 뜻이 그러하다면, 에우튀데모스여, 그렇게 해야겠지.
σὺ γὰρ πάντως που κάλλιον ἐπίστασαι διαλέγεσθαι ἢ ἐγώ, τέχνην ἔχων ἰδιώτου ἀνθρώπου.
자네는 문외한인 나에 비해 어떻게 변론해야 하는지 훨씬 더 훌륭하게 알고 있을 테니 말이네.
ἐρώτα οὖν πάλιν ἐξ ἀρχῆς. ἀποκρίνου δή,
ἔφη,
πάλιν, πότερον ἐπίστασαί τῳ ἃ ἐπίστασαι, ἢ οὔ;
그러니 처음부터 다시 질문해 주게.' '그렇다면 대답해 보게,' 하고 그가 말했네. '다시, 자네는 자네가 아는 것들을 무언가로 알고 있는가, 아니면 그렇지 않은가?' ――'그렇다네,' 하고 내가 말했네.
—ἔγωγε, ἔφην, τῇ γε ψυχῇ.
'적어도 영혼으로 알고 있네.'――