§289ΣΩ. ἀλλὰ τὸ πρότερον, ἦν δʼ ἐγώ, τοῦτό γε ἐξηλέγξαμεν, ὅτι οὐδὲν πλέον, οὐδʼ εἰ ἄνευ πραγμάτων καὶ τοῦ ὀρύττειν τὴν γῆν τὸ πᾶν ἡμῖν χρυσίον γένοιτο·
소크라테스: "하지만" 하고 내가 말했다. "그 점에 대해서는 우리가 이전에 이미 논박하지 않았던가? 즉, 아무런 번거로움도 없이, 그리고 땅을 파헤치지도 않고 모든 황금이 우리 것이 된다고 하더라도 아무런 도움이 되지 않는다는 것을 말이야.
ὥστε οὐδʼ εἰ τὰς πέτρας χρυσᾶς ἐπισταίμεθα ποιεῖν, οὐδενὸς ἂν ἀξία ἡ ἐπιστήμη εἴη.
그러니 비록 우리가 돌을 황금으로 만드는 법을 알고 있다 하더라도, 그러한 지식은 아무런 가치가 없을 것이네.
εἰ γὰρ μὴ καὶ χρῆσθαι ἐπιστησόμεθα τῷ χρυσίῳ, οὐδὲν ὄφελος αὐτοῦ ἐφάνη ὄν·
왜냐하면 만일 우리가 그 황금을 사용하는 법을 함께 알지 못한다면, 그것은 아무런 유익도 되지 않는 것으로 드러났으니 말이야.
ἢ οὐ μέμνησαι; ἔφην ἐγώ.
혹시 기억하지 못하는가?" 하고 내가 말했다.
—
πάνυ γʼ,
ἔφη, μέμνημαι.
"네, 아주 잘 기억하고 있습니다." 하고 그가 말했다.
—οὐδέ γε, ὡς ἔοικε, τῆς ἄλλης ἐπιστήμης ὄφελος γίγνεται οὐδέν, οὔτε χρηματιστικῆς οὔτε ἰατρικῆς οὔτε ἄλλης οὐδεμιᾶς, ἥτις ποιεῖν τι ἐπίσταται, χρῆσθαι δὲ μὴ ᾧ ἂν ποιήσῃ·
"그리고 아무래도 다른 어떤 지식, 즉 재물을 모으는 기술이든 의술이든, 어떤 것을 만들 줄은 알지만 자신이 만든 것을 사용하는 법은 알지 못하는 다른 어떤 지식으로부터도 아무런 유익이 생기지 않는 것 같네.
οὐχ οὕτως; —συνέφη.
그렇지 않은가?" 그는 동의했다.
—οὐδέ γε εἴ τις ἔστιν ἐπιστήμη ὥστε ἀθανάτους ποιεῖν, ἄνευ τοῦ ἐπίστασθαι τῇ ἀθανασίᾳ χρῆσθαι οὐδὲ ταύτης ἔοικεν ὄφελος οὐδέν, εἴ τι δεῖ τοῖς πρόσθεν ὡμολογημένοις τεκμαίρεσθαι. —συνεδόκει ἡμῖν πάντα ταῦτα.
"또한 설령 사람을 불사로 만드는 어떤 지식이 존재한다 하더라도, 그 불사함을 사용하는 법을 알지 못한다면, 이전의 합의들로부터 미루어 판단해야 한다면, 이 지식 역시 아무런 유익이 없는 것 같네." 이 모든 것들에 대해 우리는 의견을 같이했다.
—τοιαύτης τινὸς ἄρα ἡμῖν ἐπιστήμης δεῖ, ὦ καλὲ παῖ, ἦν δʼ ἐγώ, ἐν ᾗ συμπέπτωκεν ἅμα τό τε ποιεῖν καὶ τὸ ἐπίστασθαι χρῆσθαι τούτῳ ὃ ἂν ποιῇ. —
φαίνεται,
ἔφη.
"그렇다면, 나의 아름다운 아이야," 하고 내가 말했다. "우리에게는 만드는 것과 자신이 만든 것을 사용하는 법을 아는 것이 동시에 하나로 결합되어 있는, 어떤 그러한 지식이 필요하네." "그렇게 보입니다." 하고 그가 말했다.
—πολλοῦ ἄρα δεῖ, ὡς ἔοικεν, ἡμᾶς λυροποιοὺς δεῖν εἶναι καὶ τοιαύτης τινὸς ἐπιστήμης ἐπηβόλους.
"그렇다면 아무래도 우리가 하프 제작자가 될 필요도, 그러한 종류의 지식을 소유할 필요도 전혀 없는 것 같네.
ἐνταῦθα γὰρ δὴ χωρὶς μὲν ἡ ποιοῦσα τέχνη, χωρὶς δὲ ἡ χρωμένη διῄρηται τοῦ αὐτοῦ πέρι·
왜냐하면 그 분야에서는 동일한 대상에 관하여 만드는 기술과 사용하는 기술이 서로 별개로 나뉘어 있기 때문이지.
ἡ γὰρ λυροποιικὴ καὶ ἡ κιθαριστικὴ πολὺ διαφέρετον ἀλλήλοιν.
실제로 하프 제작술과 하프 연주술은 서로 크게 다르네.
οὐχ οὕτως; —συνέφη.
그렇지 않은가?" 그는 동의했다.
—οὐδὲ μὴν αὐλοποιικῆς γε δῆλον ὅτι δεόμεθα·
"또한 피리 제작술 역시 우리가 필요로 하지 않음이 분명하네.
καὶ γὰρ αὕτη ἑτέρα τοιαύτη. —συνεδόκει.
이것 역시 마찬가지로 또 다른 예이니까 말이야." 의견이 일치했다.
—ἀλλὰ πρὸς θεῶν, ἔφην ἐγώ, εἰ τὴν λογοποιικὴν τέχνην μάθοιμεν, ἆρά ἐστιν αὕτη ἣν ἔδει κεκτημένους ἡμᾶς εὐδαίμονας εἶναι; —
οὐκ οἶμαι,
ἔφη,
ἐγώ,
ὁ Κλεινίας ὑπολαβών.
"하지만 신들의 이름으로 묻겠는데," 하고 내가 말했다. "만일 우리가 연설문 작성 기술을 배운다면, 우리가 행복해지기 위해 획득해야 하는 것이 바로 이 지식일까?" 그러자 클레이니아가 말을 가로채며 말했다. "저는 그렇게 생각하지 않습니다.
τίνι τεκμηρίῳ, ἦν δʼ ἐγώ, χρῇ;
""어떤 증거를 근거로 그렇게 말하는가?" 하고 내가 말했다.
ὁρῶ,
ἔφη,
τινὰς λογοποιούς, οἳ τοῖς ἰδίοις λόγοις, οἷς αὐτοὶ ποιοῦσιν, οὐκ ἐπίστανται χρῆσθαι, ὥσπερ οἱ λυροποιοὶ ταῖς λύραις, ἀλλὰ καὶ ἐνταῦθα ἄλλοι δυνατοὶ χρῆσθαι οἷς ἐκεῖνοι ἠργάσαντο, οἱ λογοποιεῖν αὐτοὶ ἀδύνατοι·
"저는" 하고 그가 말했다. "어떤 연설문 작성가들이 자신들이 직접 만드는 말을 사용하는 법은 알지 못하는 것을 봅니다. 이는 마치 하프 제작자가 하프를 다루지 못하는 것과 같습니다. 오히려 그 분야에서도 스스로는 연설을 작성하지 못하는 다른 이들이 그들이 만들어 낸 것들을 유능하게 사용합니다.
δῆλον οὖν ὅτι καὶ περὶ λόγους χωρὶς ἡ τοῦ ποιεῖν τέχνη καὶ ἡ τοῦ χρῆσθαι. ἱκανόν μοι δοκεῖς, ἔφην ἐγώ, τεκμήριον λέγειν, ὅτι οὐχ αὕτη ἐστὶν ἡ τῶν λογοποιῶν τέχνη, ἣν ἂν κτησάμενός τις εὐδαίμων εἴη.
그러므로 언어에 있어서도 만드는 기술과 사용하는 기술은 서로 별개임이 분명합니다." "자네는 충분한 증거를 대고 있는 것 같네." 하고 내가 말했다.
καίτοι ἐγὼ ᾤμην ἐνταῦθά που φανήσεσθαι τὴν ἐπιστήμην ἣν δὴ πάλαι ζητοῦμεν.
"연설문 작성가들의 기술이, 사람이 그것을 획득하여 행복해질 수 있는 그러한 기술은 아니라는 증거를 말이야.
καὶ γάρ μοι οἵ τε ἄνδρες αὐτοὶ οἱ λογοποιοί, ὅταν συγγένωμαι αὐτοῖς, ὑπέρσοφοι, ὦ Κλεινία, δοκοῦσιν εἶναι, καὶ αὐτὴ ἡ τέχνη αὐτῶν θεσπεσία τις καὶ ὑψηλή.
그렇지만 나는 바로 이 부근에서 우리가 오랫동안 찾고 있던 그 지식이 나타나리라 생각했었다네. 클레이니아여, 왜냐하면 그 연설문 작성가라는 작자들 자신도 그들과 어울려 보면 내게는 지극히 지혜로운 사람들처럼 보이고, 그들의 기술 자체도 어떤 신비롭고 고상한 것처럼 보이기 때문이지.
καὶ μέντοι οὐδὲν θαυμαστόν·
그리고 사실 그건 전혀 놀라운 일도 아니네.
ἔστι γὰρ τῆς τῶν ἐπῳδῶν τέχνης μόριον μικρῷ τε ἐκείνης ὑποδεεστέρα.
왜냐하면 그것은 마법의 기술의 일부분이며, 그것보다 아주 조금 뒤떨어지는 것뿐이니까 말이야."