§180ΛΥ. ταῦτʼ ἐστὶν ἃ ἐβουλόμεθα ὑμῖν ἀνακοινώσασθαι.
리시마코스: 이것이 우리가 그대들과 의논하고자 했던 일들이오.
ἤδη οὖν ὑμέτερον μέρος συμβουλεύειν καὶ περὶ τούτου τοῦ μαθήματος, εἴτε δοκεῖ χρῆναι μανθάνειν εἴτε μή, καὶ περὶ τῶν ἄλλων, εἴ τι ἔχετε ἐπαινέσαι μάθημα νέῳ ἀνδρὶ ἢ ἐπιτήδευμα, καὶ περὶ τῆς κοινωνίας λέγειν ὁποῖόν τι ποιήσετε.
그러니 이제 이 배움에 관해, 즉 그것을 배워야 할 것인지 아닌지, 그리고 젊은이에게 추천할 만한 다른 배움이나 익힘이 있다면 그에 관해 조언해 주시고, 또한 우리와 어떤 방식으로 협력하실 것인지 말씀해 주시는 것은 그대들의 몫이오.
ΝΙ. ἐγὼ μέν, ὦ Λυσίμαχε καὶ Μελησία, ἐπαινῶ τε ὑμῶν τὴν διάνοιαν καὶ κοινωνεῖν ἕτοιμος, οἶμαι δὲ καὶ Λάχητα τόνδε.
니키아스: 리시마코스와 멜레시아스여, 나는 그대들의 뜻을 칭찬하며 기꺼이 협력할 준비가 되어 있소. 그리고 여기 있는 라케스 역시 그러하리라 생각하오.
ΛΑ. ἀληθῆ γὰρ οἴει, ὦ Νικία.
라케스: 니키아스여, 그대의 짐작은 참이오.
ὡς ὅ γε ἔλεγεν ὁ Λυσίμαχος ἄρτι περὶ τοῦ πατρὸς τοῦ αὑτοῦ τε καὶ τοῦ Μελησίου, πάνυ μοι δοκεῖ εὖ εἰρῆσθαι καὶ εἰς ἐκείνους καὶ εἰς ἡμᾶς καὶ εἰς ἅπαντας ὅσοι τὰ τῶν πόλεων πράττουσιν, ὅτι αὐτοῖς σχεδόν τι ταῦτα συμβαίνει ἃ οὗτος λέγει καὶ περὶ παῖδας καὶ περὶ τἆλλα, τὰ ἴδια ὀλιγωρεῖσθαί τε καὶ ἀμελῶς διατίθεσθαι.
왜냐하면 리시마코스가 방금 자신과 멜레시아스의 아버지에 관해 말한 것은 그분들뿐만 아니라 우리들, 그리고 국가의 정치를 다스리는 모든 이들에게도 아주 잘 들어맞는 말이라고 생각되기 때문이오. 그들에게도 그가 말하는 바와 거의 같은 일이 자식에 관해서나 다른 일에 관해서나 일어나서, 사적인 일들이 소홀히 여겨지고 성의 없이 방치되기 마련이오.
ταῦτα μὲν οὖν καλῶς λέγεις, ὦ Λυσίμαχε·
리시마코스여, 이 점에 관해서는 그대의 말이 지당하오.
ὅτι δʼ ἡμᾶς μὲν συμβούλους παρακαλεῖς ἐπὶ τὴν τῶν νεανίσκων παιδείαν, Σωκράτη δὲ τόνδε οὐ παρακαλεῖς, θαυμάζω, πρῶτον μὲν ὄντα δημότην, ἔπειτα ἐνταῦθα ἀεὶ τὰς διατριβὰς ποιούμενον ὅπου τί ἐστι τῶν τοιούτων ὧν σὺ ζητεῖς περὶ τοὺς νέους ἢ μάθημα ἢ ἐπιτήδευμα καλόν.
하지만 그대가 젊은이들의 교육을 위한 조언자로 우리를 초청하면서, 여기 있는 소크라테스는 초청하지 않는다는 점이 놀랍소. 그는 첫째로 같은 구민이고, 둘째로 그대가 젊은이들을 위해 찾고 있는 그러한 훌륭한 배움이나 익힘이 있는 곳이라면 어디서든 항상 시간을 보내고 있기 때문이오.
ΛΥ. πῶς λέγεις, ὦ Λάχης;
리시마코스: 무슨 말이오, 라케스?
Σωκράτης γὰρ ὅδε τινὸς τῶν τοιούτων ἐπιμέλειαν πεποίηται;
여기 있는 소크라테스가 그러한 일들에 관심을 기울여 왔다는 말이오?
ΛΑ. πάνυ μὲν οὖν, ὦ Λυσίμαχε.
라케스: 그렇고말고요, 리시마코스여.
ΝΙ. τοῦτο μέν σοι κἂν ἐγὼ ἔχοιμι εἰπεῖν οὐ χεῖρον Λάχητος·
니키아스: 이 일에 관해서라면 나 역시 라케스 못지않게 말씀드릴 수 있소.
καὶ γὰρ αὐτῷ μοι ἔναγχος ἄνδρα προυξένησε τῷ ὑεῖ διδάσκαλον μουσικῆς, Ἀγαθοκλέους μαθητὴν Δάμωνα, ἀνδρῶν χαριέστατον οὐ μόνον τὴν μουσικήν, ἀλλὰ καὶ τἆλλα ὁπόσου βούλει ἄξιον συνδιατρίβειν τηλικούτοις νεανίσκοις.
왜냐하면 최근에 그가 내 아들에게 음악 교사로 아가토클레스의 제자인 다몬을 소개해 주었기 때문이오. 그는 음악뿐만 아니라 그 외에 그대가 원하는 어떤 면에서나 매우 훌륭하여, 이 만한 나이의 젊은이들과 함께 시간을 보낼 만한 가치가 아주 높은 인물이오.
ΛΥ. οὔτοι, ὦ Σώκρατές τε καὶ Νικία καὶ Λάχης, οἱ ἡλίκοι ἐγὼ ἔτι γιγνώσκομεν τοὺς νεωτέρους, ἅτε κατʼ οἰκίαν τὰ πολλὰ διατρίβοντες ὑπὸ τῆς ἡλικίας·
리시마코스: 소크라테스, 니키아스, 그리고 라케스여, 나만큼 나이 든 사람들은 나이 탓에 집안에서 대부분의 시간을 보내기 때문에 젊은 사람들을 더는 잘 알지 못하오.
ἀλλʼ εἴ τι καὶ σύ, ὦ παῖ Σωφρονίσκου, ἔχεις τῷδε τῷ σαυτοῦ δημότῃ ἀγαθὸν συμβουλεῦσαι, χρὴ συμβουλεύειν.
하지만 소프로니스코스의 아들이여, 만약 그대 역시 그대의 이 구민에게 해 줄 만한 좋은 조언이 있다면 해 주어야 하오.
δίκαιος δʼ εἶ·
그대에겐 그렇게 할 의무가 있소.
καὶ γὰρ πατρικὸς ἡμῖν φίλος τυγχάνεις ὤν·
그대는 마침 우리 가문의 오래된 친구이기 때문이오.
ἀεὶ γὰρ ἐγὼ καὶ ὁ σὸς πατὴρ ἑταίρω τε καὶ φίλω ἦμεν, καὶ πρότερον ἐκεῖνος ἐτελεύτησε, πρίν τι ἐμοὶ διενεχθῆναι.
나와 그대의 아버지는 항상 동지이자 친구였고, 그는 나와 어떠한 불화도 겪기 전에 먼저 세상을 떠났소.
§181ΛΥ. περιφέρει δέ τίς με καὶ μνήμη ἄρτι τῶνδε λεγόντων·
리시마코스: 그리고 이분들이 하시는 말씀을 들으니 방금 어떤 기억이 떠오르는구려.
τὰ γὰρ μειράκια τάδε πρὸς ἀλλήλους οἴκοι διαλεγόμενοι θαμὰ ἐπιμέμνηνται Σωκράτους καὶ σφόδρα ἐπαινοῦσιν·
집에서 이 아이들이 서로 이야기할 때 자주 소크라테스를 언급하며 몹시 칭찬하곤 했소.
οὐ μέντοι πώποτε αὐτοὺς ἀνηρώτησα εἰ τὸν Σωφρονίσκου λέγοιεν.
하지만 나는 아이들에게 그들이 소프로니스코스의 아들을 말하는 것인지 한 번도 물어본 적이 없었소.
ἀλλʼ, ὦ παῖδες, λέγετέ μοι, ὅδʼ ἐστὶ Σωκράτης, περὶ οὗ ἑκάστοτε ἐμέμνησθε;
얘들아, 나에게 말해 보아라. 너희가 매번 이야기하던 소크라테스가 바로 이분이더냐?
ΠΑΙ. πάνυ μὲν οὖν, ὦ πάτερ, οὗτος.
아이들: 그렇고말고요, 아버지, 바로 이분이십니다.
ΛΥ. εὖ γε νὴ τὴν Ἥραν, ὦ Σώκρατες, ὅτι ὀρθοῖς τὸν πατέρα, ἄριστον ἀνδρῶν ὄντα, καὶ ἄλλως καὶ δὴ καὶ ὅτι οἰκεῖα τά τε σὰ ἡμῖν ὑπάρξει καὶ σοὶ τὰ ἡμέτερα.
리시마코스: 헤라의 이름으로 참으로 훌륭하오, 소크라테스여! 그대가 가장 훌륭한 분이셨던 그대의 아버지의 이름을 빛내고 있으니, 여러 면에서 그러하지만 특히 이제 그대의 일들이 우리 것이 되고 우리의 일들이 그대의 것이 되는 친근한 관계가 우리 사이에 자리하게 될 것이라는 점에서 그렇소.
ΛΑ. καὶ μήν, ὦ Λυσίμαχε, μὴ ἀφίεσό γε τἀνδρός·
라케스: 참으로 그렇습니다, 리시마코스여, 이분을 결코 놓아주지 마시오.
ὡς ἐγὼ καὶ ἄλλοθί γε αὐτὸν ἐθεασάμην οὐ μόνον τὸν πατέρα ἀλλὰ καὶ τὴν πατρίδα ὀρθοῦντα·
나는 이분이 아버지뿐만 아니라 조국까지도 똑바로 세우는 모습을 다른 곳에서도 목격했소.
ἐν γὰρ τῇ ἀπὸ Δηλίου φυγῇ μετʼ ἐμοῦ συνανεχώρει, κἀγώ σοι λέγω ὅτι εἰ οἱ ἄλλοι ἤθελον τοιοῦτοι εἶναι, ὀρθὴ ἂν ἡμῶν ἡ πόλις ἦν καὶ οὐκ ἂν ἔπεσε τότε τοιοῦτον πτῶμα.
데리온으로부터의 후퇴 때 이분이 나와 함께 퇴각했는데, 내가 분명히 말씀드리지만, 만약 다른 이들도 이분과 같기를 바랐더라면 우리 도시는 똑바로 서 있었을 것이며 당시 그토록 비참하게 무너지지 않았을 것이오.
ΛΥ. ὦ Σώκρατες, οὗτος μέντοι ὁ ἔπαινός ἐστιν καλός, ὃν σὺ νῦν ἐπαινῇ ὑπʼ ἀνδρῶν ἀξίων πιστεύεσθαι καὶ εἰς ταῦτα εἰς ἃ οὗτοι ἐπαινοῦσιν.
리시마코스: 소크라테스여, 그대가 지금 받는 칭찬은 그것을 칭찬하는 그 일에 있어서 충분히 신뢰할 만한 분들로부터 받는 것이기에 참으로 훌륭하오.
εὖ οὖν ἴσθι ὅτι ἐγὼ ταῦτα ἀκούων χαίρω ὅτι εὐδοκιμεῖς, καὶ σὺ δὲ ἡγοῦ με ἐν τοῖς εὐνούστατόν σοι εἶναι.
그러니 내가 이 말을 듣고 그대가 명성을 얻고 있음을 기뻐한다는 것과, 그대가 나를 가장 호의적인 사람 중 하나로 여겨 주기를 바란다는 점을 잘 알아 두시오.
χρῆν μὲν οὖν καὶ πρότερόν γε φοιτᾶν αὐτὸν παρʼ ἡμᾶς καὶ οἰκείους ἡγεῖσθαι, ὥσπερ τὸ δίκαιον·
원래는 그대 자신이 예전부터 우리를 찾아와 당연히 집안 식구처럼 여겼어야 마땅했소.
νῦν δʼ οὖν ἀπὸ τῆσδε τῆς ἡμέρας, ἐπειδὴ ἀνεγνωρίσαμεν ἀλλήλους, μὴ ἄλλως ποίει, ἀλλὰ σύνισθί τε καὶ γνώριζε καὶ ἡμᾶς καὶ τούσδε τοὺς νεωτέρους, ὅπως ἂν διασῴζητε καὶ ὑμεῖς τὴν ἡμετέραν φιλίαν.
하지만 어쨌든 서로를 알게 된 오늘부터는 그렇지 않게 행동하지 말고, 우리와도 그리고 여기 있는 젊은이들과도 어울리며 친해져서, 그대들도 우리의 우정을 계속 지켜 가도록 하시오.
ταῦτα μὲν οὖν καὶ σὺ ποιήσεις καὶ ἡμεῖς σε καὶ αὖθις ὑπομνήσομεν·
이 일은 그대도 해 줄 것이고 우리 또한 그대에게 다시 상기시킬 것이오.
περὶ δὲ ὧν ἠρξάμεθα τί φατε;
그런데 우리가 시작했던 그 질문에 관해서는 다들 어떻게 말씀하시겠소?
τί δοκεῖ;
어떻게 생각하시오?
τὸ μάθημα τοῖς μειρακίοις ἐπιτήδειον εἶναι ἢ οὔ, τὸ μαθεῖν ἐν ὅπλοις μάχεσθαι;
젊은이들에게 무장하여 싸우는 법을 배우는 이 배움이 적절하겠소, 아니면 그렇지 않겠소?
ΣΩ. ἀλλὰ καὶ τούτων πέρι, ὦ Λυσίμαχε, ἔγωγε πειράσομαι συμβουλεύειν ἄν τι δύνωμαι, καὶ αὖ ἃ προκαλῇ πάντα ποιεῖν.
소크라테스: 물론 그 문제들에 관해서도, 리시마코스여, 나로서도 도울 수 있는 한 조언을 시도해 보겠으며, 또한 당신이 제안하시는 일들을 모두 실행에 옮기도록 하겠소.
δικαιότατον μέντοι μοι δοκεῖ εἶναι ἐμὲ νεώτερον ὄντα τῶνδε καὶ ἀπειρότερον τούτων ἀκούειν πρότερον τί λέγουσιν καὶ μανθάνειν παρʼ αὐτῶν·
그러나 이분들보다 나이가 적고 경험이 부족한 내가 먼저 이분들이 무슨 말을 하는지 듣고 이분들로부터 배우는 것이 가장 옳다고 생각되오.
ἐὰν δʼ ἔχω τι ἄλλο παρὰ τὰ ὑπὸ τούτων λεγόμενα, τότʼ ἤδη διδάσκειν καὶ πείθειν καὶ σὲ καὶ τούτους.
만약 이분들이 말씀하시는 바와 다른 생각이 내게 있다면, 그때 비로소 당신과 이분들을 설득하고 가르치도록 하겠소.
ἀλλʼ, ὦ Νικία, τί οὐ λέγει πότερος ὑμῶν;
그러니 니키아스여, 두 분 중 어느 쪽이든 먼저 말씀해 보시는 것이 어떻겠소?
ΝΙ. ἀλλʼ οὐδὲν κωλύει, ὦ Σώκρατες.
니키아스: 전혀 문제될 것이 없소, 소크라테스여.
δοκεῖ γὰρ καὶ ἐμοὶ τοῦτο τὸ μάθημα τοῖς νέοις ὠφέλιμον εἶναι ἐπίστασθαι πολλαχῇ.
나 역시 젊은이들이 이 배움을 익히는 것이 여러모로 유익하다고 생각하기 때문이오.