§124ΘΕ. ἧι τῶν ἐν τῇ πόλει, ἔμοιγε δοκεῖ.
테아게스: 제 생각에는 국가 안에 있는 사람들을 다스리는 지혜입니다.
ΣΩ. οὐκοῦν ἐν τῇ πόλει εἰσὶν καὶ οἱ κάμνοντες;
소크라테스: 그렇다면 국가 안에는 아픈 사람들도 있지 않으냐?
ΘΕ. ναί, ἀλλʼ οὐ τούτων λέγω μόνον, ἀλλὰ καὶ τῶν ἄλλων τῶν ἐν τῇ πόλει.
테아게스: 예, 하지만 저는 그들만을 말하는 것이 아니라 국가 안에 있는 다른 모든 사람들을 말하는 것입니다.
ΣΩ. ἆρά γε μανθάνω ἣν λέγεις τέχνην;
소크라테스: 내가 네가 말하는 기술이 무엇인지 알겠구나.
δοκεῖς γάρ μοι λέγειν οὐχ ᾗ τῶν θεριζόντων ἐπιστάμεθα ἄρχειν καὶ τρυγώντων καὶ τῶν φυτευόντων καὶ σπειρόντων καὶ ἁλοώντων·
너는 수확하는 자들, 포도를 따는 자들, 심는 자들, 씨 뿌리는 자들, 타작하는 자들을 우리가 다스릴 줄 아는 기술을 말하는 것이 아니지 않으냐?
αὕτη μὲν γὰρ γεωργική, ᾗ τούτων ἄρχομεν.
왜냐하면 이들을 다스리는 기술은 농업술이니 말이다.
ἦ γάρ;
그렇지 않으냐?
ΘΕ. ναί.
테아게스: 예.
ΣΩ. οὐδέ γε οἶμαι ᾗ τῶν πριζόντων καὶ τρυπώντων καὶ ξεόντων καὶ τορνευόντων συμπάντων ἐπιστάμεθα ἄρχειν, οὐ ταύτην λέγεις·
소크라테스: 또한 톱질하는 자들, 구멍 뚫는 자들, 깎는 자들, 선반을 돌리는 자들 모두를 우리가 다스릴 줄 아는 기술을 네가 말하는 것도 아닐 것이다.
αὕτη μὲν γὰρ οὐ τεκτονική;
그것은 목수술이 아니겠느냐?
ΘΕ. ναί.
테아게스: 예.
ΣΩ. ἀλλʼ ἴσως ᾗ τούτων τε πάντων καὶ αὐτῶν τῶν γεωργῶν καὶ τῶν τεκτόνων καὶ τῶν δημιουργῶν ἁπάντων καὶ τῶν ἰδιωτῶν καὶ τῶν γυναικῶν καὶ ἀνδρῶν, ταύτην ἴσως λέγεις τὴν σοφίαν.
소크라테스: 그렇다면 아마도 이들 모두와 농부들 자신, 목수들, 모든 장인들, 그리고 일반 시민들, 여성들과 남성들 모두를 다스리는 그 지혜를 네가 말하고 있는 것이겠구나.
ΘΕ. ταύτην πάλαι, ὦ Σώκρατες, βούλομαι λέγειν.
테아게스: 소크라테스여, 제가 예전부터 말하고자 했던 것이 바로 그것입니다.
ΣΩ. ἔχεις οὖν εἰπεῖν, Αἴγισθος ὁ Ἀγαμέμνονα ἀποκτείνας ἐν Ἄργει ἆρα τούτων ἦρχεν ὧν σὺ λέγεις, τῶν τε δημιουργῶν καὶ ἰδιωτῶν καὶ ἀνδρῶν καὶ γυναικῶν συμπάντων, ἢ ἄλλων τινῶν;
소크라테스: 그렇다면 너는 말해 줄 수 있겠느냐? 아르고스에서 아가멤논을 죽인 아이기스토스가 네가 말하는 이 사람들, 즉 모든 장인들과 일반 시민들, 남자들과 여자들 모두를 다스렸더냐, 아니면 다른 사람들을 다스렸더냐?
ΘΕ. οὔκ, ἀλλὰ τούτων.
테아게스: 아닙니다, 바로 이들을 다스렸습니다.
ΣΩ. τί δὲ δή; Πηλεὺς ὁ Αἰακοῦ ἐν Φθίᾳ οὐ τῶν αὐτῶν τούτων ἦρχεν;
소크라테스: 그렇다면 아이아코스의 아들 펠레우스는 프티아에서 이 똑같은 사람들을 다스리지 않았더냐?
ΘΕ. ναί.
테아게스: 예.
ΣΩ. Περίανδρον δὲ τὸν Κυψέλου ἄρχοντα ἐν Κορίνθῳ ἤδη ἀκήκοας γενέσθαι;
소크라테스: 그렇다면 킵셀로스의 아들 페리안드로스가 코린토스에서 통치자가 되었다는 이야기를 들은 적이 있느냐?
ΘΕ. ἔγωγε.
테아게스: 예, 있습니다.
ΣΩ. οὐ τῶν αὐτῶν τούτων ἄρχοντα ἐν τῇ αὑτοῦ πόλει;
소크라테스: 그가 자신의 국가에서 이 똑같은 사람들을 다스리지 않았더냐?
ΘΕ. ναί.
테아게스: 예.
ΣΩ. τί δὲ Ἀρχέλαον τὸν Περδίκκου, τὸν νεωστὶ τοῦτον ἄρχοντα ἐν Μακεδονίᾳ;
소크라테스: 그렇다면 페르디카스의 아들이며 최근에 마케도니아의 통치자가 된 저 아르켈라오스는 어떠하냐?
οὐ τῶν αὐτῶν ἡγῇ τούτων ἄρχειν;
그 역시 이 똑같은 사람들을 다스리고 있다고 생각하지 않느냐?
ΘΕ. ἔγωγε.
테아게스: 저는 그렇다고 생각합니다.
ΣΩ. Ἱππίαν δὲ τὸν Πεισιστράτου ἐν τῇδε τῇ πόλει ἄρξαντα τίνων οἴει ἄρξαι;
소크라테스: 이 국가에서 다스렸던 페이시스트라토스의 아들 히피아스는 누구를 다스렸다고 생각하느냐?
οὐ τούτων;
이들이 아니겠느냐?
ΘΕ. πῶς γὰρ οὔ;
테아게스: 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΣΩ. εἴποις ἂν οὖν μοι τίνα ἐπωνυμίαν ἔχει Βάκις τε καὶ Σίβυλλα καὶ ὁ ἡμεδαπὸς Ἀμφίλυτος;
소크라테스: 그렇다면 바키스와 시빌라, 그리고 우리나라 사람인 암필뤼토스가 어떤 칭호를 가지고 있는지 내게 말해 주겠느냐?
ΘΕ. τίνα γὰρ ἄλλην, ὦ Σώκρατες, πλήν γε χρησμῳδοί;
테아게스: 소크라테스여, 신탁을 고하는 자라는 것 외에 다른 무슨 칭호가 있겠습니까?
ΣΩ. ὀρθῶς λέγεις.
소크라테스: 네 말이 맞다.
ἀλλὰ καὶ τούσδε μοι οὕτω πειρῶ ἀποκρίνασθαι, τίνα ἐπωνυμίαν ἔχει Ἱππίας καὶ Περίανδρος διὰ τὴν αὐτὴν ἀρχήν;
그렇다면 이들에 대해서도 내게 이와 같이 대답해 보아라. 히피아스와 페리안드로스는 똑같은 통치로 인해 어떤 칭호를 가졌느냐?
ΘΕ. οἶμαι μὲν τύραννοι·
테아게스: 제 생각에는 참주입니다.
τί γὰρ ἄλλο;
다른 무엇이겠습니까?
ΣΩ. οὐκοῦν ὅστις ἐπιθυμεῖ τῶν ἀνθρώπων τῶν ἐν τῇ πόλει συμπάντων ἄρχειν, τῆς αὐτῆς ἀρχῆς τούτοις ἐπιθυμεῖ, τυραννικῆς, καὶ τύραννος εἶναι;
소크라테스: 그렇다면 국가 안에 있는 모든 인간을 다스리기를 갈망하는 자는 그들과 똑같은 통치, 즉 참주적 통치를 갈망하는 것이며, 참주가 되기를 갈망하는 것이겠구나?
ΘΕ. φαίνεται.
테아게스: 그렇게 보입니다.
ΣΩ. οὐκοῦν ταύτης ἐπιθυμεῖν σὺ φῄς;
소크라테스: 그렇다면 네가 갈망한다고 말하는 것이 바로 이것이냐?
ΘΕ. ἔοικέν γε ἐξ ὧν ἐγὼ εἶπον.
테아게스: 제가 한 말로 보아서는 그런 것 같습니다.
§125ΣΩ. ὦ μιαρέ, τυραννεῖν ἄρα ἡμῶν ἐπιθυμῶν πάλαι ἐμέμφου τῷ πατρὶ ὅτι σε οὐκ ἔπεμπεν εἰς τυραννοδιδασκάλου τινός;
소크라테스: 이 고약한 녀석아! 그렇다면 우리 위에 참주로 군림하기를 갈망하면서, 아버지가 너를 어떤 '참주 스승'에게 보내 주지 않는다고 예전부터 아버지를 원망하고 있었던 것이냐?
καὶ σύ, ὦ Δημόδοκε, οὐκ αἰσχύνῃ πάλαι εἰδὼς οὗ ἐπιθυμεῖ οὗτος, καὶ ἔχων ὅθι πέμψας αὐτὸν δημιουργὸν ἂν ἐποίησας τῆς σοφίας ἧς ἐπιθυμεῖ, ἔπειτα φθονεῖς τε αὐτῷ καὶ οὐκ ἐθέλεις πέμπειν;
그리고 데모도코스여, 당신 역시 이 아이가 무엇을 갈망하는지 예전부터 알고 있었고, 그를 보낼 만한 곳을 알고 있어 그가 갈망하는 지혜의 전문가로 만들어 줄 수도 있었으면서, 그를 아까워하며 보내기를 거부하셨다니 부끄럽지 않으십니까?
ἀλλὰ νῦν—ὁρᾷς;
하지만 이제는――보이시지요?
— ἐπειδὴ ἐναντίον ἐμοῦ κατείρηκέ σου, κοινῇ βουλευώμεθα ἐγώ τε καὶ σὺ ἐς τίνος ἂν αὐτὸν πέμποιμεν καὶ διὰ τὴν τίνος συνουσίαν σοφὸς ἂν γένοιτο τύραννος;
――이 아이가 제 앞에서 당신에 대해 다 털어놓았으니, 저와 당신이 공동으로 의논하여 그를 누구에게 보내야 할지, 그리고 누구와의 교제를 통해 그가 지혜로운 참주가 될 수 있을지 의논해 봅시다.
ΔΗ. ναὶ μὰ Δία, ὦ Σώκρατες, βουλευώμεθα δῆτα, ὡς δοκεῖ γέ μοι βουλῆς δεῖν περὶ τούτου οὐ φαύλης.
데모도코스: 제우스의 이름으로, 소크라테스여, 정말 의논해 봅시다. 제가 보기에도 이에 관해서는 예사롭지 않은 논의가 필요한 것 같습니다.
ΣΩ. ἔασον, ὠγαθέ.
소크라테스: 잠깐만요, 친구여.
διαπυθώμεθα αὐτοῦ πρῶτον ἱκανῶς.
먼저 그 아이에게 충분히 물어봅시다.
ΔΗ. πυνθάνου δή.
데모도코스: 그럼 물어보십시오.
ΣΩ. τί οὖν ἂν εἰ Εὐριπίδῃ τι προσχρησαίμεθα, ὦ Θέαγες;
소크라테스: 테아게스야, 그렇다면 우리가 에우리피데스를 조금 빌려 쓰면 어떻겠느냐?
Εὐριπίδης γάρ πού φησιν—
"
σοφοὶ τύραννοι τῶν σοφῶν συνουσίᾳ·
에우리피데스가 어디선가 이렇게 말하고 있으니 말이다.
"
εἰ οὖν ἔροιτό τις τὸν Εὐριπίδην·
"참주들은 지혜로운 이들과의 교제를 통해 지혜롭다." 만일 어떤 사람이 에우리피데스에게 묻는다면 말이다.
ὦ Εὐριπίδη, τῶν τί σοφῶν συνουσίᾳ φῂς σοφοὺς εἶναι τοὺς τυράννους;
"에우리피데스여, 어떤 지혜로운 이들과의 교제를 통해 참주들이 지혜롭다고 말하는 것입니까?" 마치 그가 이렇게 말했을 때처럼 말이다.
ὥσπερ ἂν εἰ εἰπόντα—
"
σοφοὶ γεωργοὶ τῶν σοφῶν συνουσίᾳ,
"
ἠρόμεθα
τῶν τί σοφῶν;
"농부들은 지혜로운 이들과의 교제를 통해 지혜롭다." 우리가 물었다고 하자.
τί ἂν ἡμῖν ἀπεκρίνατο;
"어떤 지혜로운 이들입니까?" 그가 우리에게 무엇이라 답했겠느냐?
ἆρʼ ἂν ἄλλο τι ἢ τῶν τὰ γεωργικά;
농업에 관한 일들에 지혜로운 이들이라는 대답 외에 다른 것이었겠느냐?
ΘΕ. οὔκ, ἀλλὰ τοῦτο.
테아게스: 아닙니다, 바로 그것이었겠지요.
ΣΩ. τί δὲ εἰ εἶπε—
"
σοφοὶ μάγειροι τῶν σοφῶν συνουσίᾳ,
"
εἰ ἠρόμεθα·
소크라테스: 그렇다면 만일 그가 이렇게 말했다면 어떠하냐?
τῶν τί σοφῶν; τί ἂν ἡμῖν ἀπεκρίνατο;
"요리사들은 지혜로운 이들과의 교제를 통해 지혜롭다." 우리가 묻기를, "어떤 지혜로운 이들입니까?" 그가 우리에게 무엇이라 답했겠느냐?
οὐχ ὅτι τῶν μαγείρων;
요리사들의 지혜를 가진 이들이라고 하지 않았겠느냐?
ΘΕ. ναί.
테아게스: 예.
ΣΩ. τί δʼ εἰ—
"
σοφοὶ παλαισταὶ τῶν σοφῶν συνουσίᾳ
"
εἶπεν, εἰ ἠρόμεθα·
소크라테스: 그렇다면 만일 그가―― "레슬링 선수들은 지혜로운 이들과의 교제를 통해 지혜롭다" 라고 말했다고 하자.
τῶν τί σοφῶν; ἆρα οὐκ ἂν τῶν παλαίειν ἔφη;
우리가 묻기를, "어떤 지혜로운 이들입니까?" 그는 레슬링에 지혜로운 이들이라고 하지 않았겠느냐?
ΘΕ. ναί.
테아게스: 예.
ΣΩ. ἐπειδὴ δὲ εἶπε—
"
σοφοὶ τύραννοι τῶν σοφῶν συνουσίᾳ,
"
ἡμῶν ἐρωτώντων· τῶν τί σοφῶν λέγεις, ὦ Εὐριπίδη;
소크라테스: 그런데 그가―― "참주들은 지혜로운 이들과의 교제를 통해 지혜롭다" 라고 말했으니, 우리가 묻기를, "에우리피데스여, 당신이 말하는 지혜로운 이들이란 어떤 지혜로운 이들입니까?" 라고 한다면 그는 무엇이라 말하겠느냐?
τί ἂν φαίη; ποῖα ἂν εἶναι ταῦτα;
그것은 어떤 일들이겠느냐?
ΘΕ. ἀλλὰ μὰ Δίʼ οὐκ οἶδʼ ἔγωγε.
테아게스: 제우스의 이름으로, 저는 도무지 모르겠습니다.
ΣΩ. ἀλλὰ βούλει ἐγώ σοι εἴπω;
소크라테스: 그렇다면 내가 너에게 말해 줄까?
ΘΕ. εἰ σὺ βούλει.
테아게스: 당신이 원하신다면요.
ΣΩ. ταῦτʼ ἐστὶν ἅπερ ἔφη Ἀνακρέων τὴν Καλλικρίτην ἐπίστασθαι·
소크라테스: 그것은 아나크레온이 칼리크리테가 알고 있다고 말했던 바로 그 일들이란다.
ἢ οὐκ οἶσθα τὸ ᾆσμα;
너는 그 노래를 알지 못하느냐?
ΘΕ. ἔγωγε.
테아게스: 저는 압니다.
ΣΩ. τί οὖν;
소크라테스: 그렇다면 어떠하냐?
τοιαύτης τινὸς καὶ σὺ συνουσίας ἐπιθυμεῖς ἀνδρὸς ὅστις τυγχάνει ὁμότεχνος ὢν Καλλικρίτῃ τῇ Κυάνης καὶ
ἐπίσταται τυραννικά,
ὥσπερ ἐκείνην ἔφη ὁ ποιητής, ἵνα καὶ σὺ ἡμῖν τύραννος γένῃ καὶ τῇ πόλει;
너 역시 쿠아네의 딸 칼리크리테와 동업자이면서 참주의 일들을 알고 있는, 그런 인물과의 교제를 갈망하는 것이냐? 시인이 그녀에 대해 말한 것처럼 말이다. 그리하여 너 또한 우리와 국가의 참주가 되기 위해 말이냐?
ΘΕ. πάλαι, ὦ Σώκρατες, σκώπτεις καὶ παίζεις πρός με.
테아게스: 소크라테스여, 당신은 예전부터 저를 놀리고 장난치고 계십니다.
ΣΩ. τί δέ;
소크라테스: 왜 그러느냐?
οὐ ταύτης φῂς τῆς σοφίας ἐπιθυμεῖν ᾗ πάντων ἂν τῶν πολιτῶν ἄρχοις;
네가 모든 시민을 다스릴 줄 아는 그 지혜를 갈망한다고 말하지 않았느냐?
τοῦτο δὲ ποιῶν ἄλλο τι ἢ τύραννος ἂν εἴης;
그리고 이것을 행하는 것은 참주가 되는 것 외에 다른 무엇이겠느냐?