§112ΣΩ. τί δὲ δή;
소크라테스: 그렇다면 이건 어떤가?
νῦν περὶ τῶν δικαίων καὶ ἀδίκων ἀνθρώπων καὶ πραγμάτων οἱ πολλοὶ δοκοῦσί σοι ὁμολογεῖν αὐτοὶ ἑαυτοῖς ἢ ἀλλήλοις;
이제 정의롭고 불의한 사람들과 일들에 대해, 대중이 스스로 내적으로나 서로 간에 일치한다고 생각하는가?
ΑΛ. ἥκιστα νὴ Δίʼ, ὦ Σώκρατες.
알키비아데스: 제우스께 맹세코 전혀 그렇지 않습니다, 소크라테스여.
ΣΩ. τί δέ;
소크라테스: 그렇다면 어떤가?
μάλιστα περὶ αὐτῶν διαφέρεσθαι;
그것들에 대해 가장 심하게 의견이 갈린다고 생각하는가?
ΑΛ. πολύ γε.
알키비아데스: 아주 그렇습니다.
ΣΩ. οὔκουν οἴομαί γε πώποτέ σε ἰδεῖν οὐδʼ ἀκοῦσαι σφόδρα οὕτω διαφερομένους ἀνθρώπους περὶ ὑγιεινῶν καὶ μή, ὥστε διὰ ταῦτα μάχεσθαί τε καὶ ἀποκτεινύναι ἀλλήλους.
소크라테스: 어쨌든 건강한 것과 그렇지 않은 것에 대해 사람들이 이토록 격렬하게 의견이 갈려서, 그 때문에 서로 싸우고 죽이기까지 하는 것을 자네가 보거나 들은 적은 결코 없으리라 생각하네.
ΑΛ. οὐ δῆτα.
알키비아데스: 결코 없습니다.
ΣΩ. ἀλλὰ περὶ τῶν δικαίων καὶ ἀδίκων ἔγωγʼ οἶδʼ ὅτι, καὶ εἰ μὴ ἑώρακας, ἀκήκοας γοῦν ἄλλων τε πολλῶν καὶ Ὁμήρου·
소크라테스: 하지만 정의롭고 불의한 것에 대해서는, 설령 자네가 보지 못했다 하더라도, 적어도 다른 많은 사람들과 호메로스에게서 들은 적이 있다는 것을 나는 아네.
καὶ Ὀδυσσείας γὰρ καὶ Ἰλιάδος ἀκήκοας.
자네는 『오디세이아』와 『일리앗』을 모두 들은 적이 있으니 말일세.
ΑΛ. πάντως δήπου, ὦ Σώκρατες.
알키비아데스: 물론 그렇습니다, 소크라테스여.
ΣΩ. οὐκοῦν ταῦτα ποιήματά ἐστι περὶ διαφορᾶς δικαίων τε καὶ ἀδίκων;
소크라테스: 그렇다면 이것들은 정의와 불의의 차이에 대한 시들이 아니겠는가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 예.
ΣΩ. καὶ αἱ μάχαι γε καὶ οἱ θάνατοι διὰ ταύτην τὴν διαφορὰν τοῖς τε Ἀχαιοῖς καὶ τοῖς ἄλλοις Τρωσὶν ἐγένοντο, καὶ τοῖς μνηστῆρσι τοῖς τῆς Πηνελόπης καὶ τῷ Ὀδυσσεῖ.
소크라테스: 그리고 바로 이 차이 때문에 아카이아인들과 다른 트로이인들 사이에, 그리고 페넬로페의 구혼자들과 오디세우스 사이에 전투와 죽음이 일어난 것이 아닌가?
ΑΛ. ἀληθῆ λέγεις.
알키비아데스: 옳은 말씀이십니다.
ΣΩ. οἶμαι δὲ καὶ τοῖς ἐν Τανάγρᾳ Ἀθηναίων τε καὶ Λακεδαιμονίων καὶ Βοιωτῶν ἀποθανοῦσι, καὶ τοῖς ὕστερον ἐν Κορωνείᾳ, ἐν οἷς καὶ ὁ σὸς πατὴρ ἐτελεύτησεν, οὐδὲ περὶ ἑνὸς ἄλλου ἡ διαφορὰ ἢ περὶ τοῦ δικαίου καὶ ἀδίκου τοὺς θανάτους καὶ τὰς μάχας πεποίηκεν·
소크라테스: 또한 타나그라에서 죽은 아테네인들, 라케다이몬인들, 보이오티아인들, 그리고 나중에 코로네이아에서 죽은 사람들(그중에는 자네 아버님도 목숨을 잃으셨네만)에게도, 정의와 불의에 관한 차이 외에 다른 어떤 것도 그 죽음과 전투를 일으키지 않았다고 생각하네.
ἦ γάρ;
그렇지 않은가?
ΑΛ. ἀληθῆ λέγεις.
알키비아데스: 옳은 말씀이십니다.
ΣΩ. τούτους οὖν φῶμεν ἐπίστασθαι περὶ ὧν οὕτως σφόδρα διαφέρονται, ὥστε ἀμφισβητοῦντες ἀλλήλοις τὰ ἔσχατα σφᾶς αὐτοὺς ἐργάζονται;
소크라테스: 그렇다면 이들이 이토록 격렬하게 의견이 갈려서, 서로 다투며 자신들에게 가장 극단적인 결과를 초래하는 그런 일들에 대해 알고 있다고 하겠는가?
ΑΛ. οὐ φαίνεταί γε.
알키비아데스: 전혀 그렇게 보이지 않습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν εἰς τοὺς τοιούτους διδασκάλους ἀναφέρεις οὓς ὁμολογεῖς αὐτὸς μὴ εἰδέναι;
소크라테스: 그렇다면 자네가 스스로 알지 못한다고 동의하는 그런 스승들에게 의지하고 있는 셈이군?
ΑΛ. ἔοικα.
알키비아데스: 그런 것 같습니다.
ΣΩ. πῶς οὖν εἰκός σε εἰδέναι τὰ δίκαια καὶ τὰ ἄδικα, περὶ ὧν οὕτω πλανᾷ καὶ οὔτε μαθὼν φαίνῃ παρʼ οὐδενὸς οὔτʼ αὐτὸς ἐξευρών;
소크라테스: 그렇다면 자네가 정의와 불의를 알고 있다는 것이 어떻게 있을 법한 일이겠는가? 자네는 그것들에 대해 이토록 방황하고 있으며, 누구에게서 배운 것처럼 보이지도 않고 스스로 찾아낸 것처럼 보이지도 않으니 말일세.
ΑΛ. ἐκ μὲν ὧν σὺ λέγεις οὐκ εἰκός.
알키비아데스: 당신이 말씀하시는 바로부터 보면 있을 법하지 않은 일입니다.
ΣΩ. ὁρᾷς αὖ τοῦθʼ ὡς οὐ καλῶς εἶπες, ὦ Ἀλκιβιάδη;
소크라테스: 알키비아데스여, 이번에도 자네가 좋지 못하게 말한 것을 알겠는가?
ΑΛ. τὸ ποῖον;
알키비아데스: 어떤 점 말입니까?
ΣΩ. ὅτι ἐμὲ φῂς ταῦτα λέγειν.
소크라테스: 내가 이런 말들을 하고 있다고 자네가 말하는 점일세.
ΑΛ. τί δέ;
알키비아데스: 어째서입니까?
οὐ σὺ λέγεις ὡς ἐγὼ οὐδὲν ἐπίσταμαι περὶ τῶν δικαίων καὶ ἀδίκων;
당신이 제가 정의와 불의에 대해 아무것도 알지 못한다고 말씀하시는 것이 아닙니까?
ΣΩ. οὐ μέντοι.
소크라테스: 결코 아닐세.
ΑΛ. ἀλλʼ ἐγώ;
알키비아데스: 그럼 제가 말하고 있다는 것입니까?
ΣΩ. ναί.
소크라테스: 그렇다네.
ΑΛ. πῶς δή;
알키비아데스: 대체 어째서 그렇습니까?
ΣΩ. ὧδε εἴσῃ.
소크라테스: 이렇게 하면 알게 될 걸세.
ἐάν σε ἔρωμαι τὸ ἓν καὶ τὰ δύο πότερα πλείω ἐστί, φήσεις ὅτι τὰ δύο;
만약 내가 자네에게 1과 2 중 어느 쪽이 더 많으냐고 묻는다면, 자네는 2라고 말하겠는가?
ΑΛ. ἔγωγε.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. πόσῳ;
소크라테스: 얼마나 더 많은가?
ΑΛ. ἑνί.
알키비아데스: 1만큼입니다.
ΣΩ. πότερος οὖν ἡμῶν ὁ λέγων ὅτι τὰ δύο τοῦ ἑνὸς ἑνὶ πλείω;
소크라테스: 그렇다면 우리 중 2가 1보다 1만큼 더 많다고 말한 사람은 누구인가?
ΑΛ. ἐγώ.
알키비아데스: 저입니다.
ΣΩ. οὐκοῦν ἐγὼ μὲν ἠρώτων, σὺ δʼ ἀπεκρίνου;
소크라테스: 그렇다면 나는 물었고, 자네가 답한 것인가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 예.
§113ΣΩ. περὶ δὴ τούτων μῶν ἐγὼ φαίνομαι λέγων ὁ ἐρωτῶν, ἢ σὺ ὁ ἀποκρινόμενος;
소크라테스: 그렇다면 이것들에 대해 말하고 있는 사람처럼 보이는 쪽은 질문하는 나인가, 아니면 대답하는 자네인가?
ΑΛ. ἐγώ.
알키비아데스: 저입니다.
ΣΩ. τί δʼ ἂν ἐγὼ μὲν ἔρωμαι ποῖα γράμματα Σωκράτους, σὺ δʼ εἴπῃς, πότερος ὁ λέγων;
소크라테스: 그럼 만약 내가 '소크라테스'라는 이름에는 어떤 글자들이 들어가느냐고 묻고 자네가 그것을 말한다면, 말하는 쪽은 누구인가?
ΑΛ. ἐγώ.
알키비아데스: 저입니다.
ΣΩ. ἴθι δή, ἑνὶ λόγῳ εἰπέ·
소크라테스: 자, 한마디로 말해 보게.
ὅταν ἐρώτησίς τε καὶ ἀπόκρισις γίγνηται, πότερος ὁ λέγων, ὁ ἐρωτῶν ἢ ὁ ἀποκρινόμενος;
질문과 대답이 이루어질 때, 말하는 쪽은 누구인가, 질문하는 자인가 아니면 대답하는 자인가?
ΑΛ. ὁ ἀποκρινόμενος, ἔμοιγε δοκεῖ, ὦ Σώκρατες.
알키비아데스: 제게는 대답하는 자인 것 같습니다, 소크라테스여.
ΣΩ. οὐκοῦν ἄρτι διὰ παντὸς ἐγὼ μὲν ἦ ὁ ἐρωτῶν;
소크라테스: 그렇다면 방금 전에도 시종일관 질문했던 쪽은 나였지 않은가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 예.
ΣΩ. σὺ δʼ ὁ ἀποκρινόμενος;
소크라테스: 그리고 자네가 대답하는 쪽이었고?
ΑΛ. πάνυ γε.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. τί οὖν;
소크라테스: 그렇다면 어떤가?
τὰ λεχθέντα πότερος ἡμῶν εἴρηκεν;
말해진 것들을 말한 사람은 우리 중 누구인가?
ΑΛ. φαίνομαι μέν, ὦ Σώκρατες, ἐκ τῶν ὡμολογημένων ἐγώ.
알키비아데스: 합의된 바에 따르면, 소크라테스여, 저인 것으로 보입니다.
ΣΩ. οὐκοῦν ἐλέχθη περὶ δικαίων καὶ ἀδίκων ὅτι Ἀλκιβιάδης ὁ καλὸς ὁ Κλεινίου οὐκ ἐπίσταιτο, οἴοιτο δέ, καὶ μέλλοι εἰς ἐκκλησίαν ἐλθὼν συμβουλεύσειν Ἀθηναίοις περὶ ὧν οὐδὲν οἶδεν;
소크라테스: 그렇다면 정의와 불의에 대해, '클레이니아스의 아들이자 아름다운 알키비아데스는 그것들을 알지 못하면서도 알고 있다고 생각하고 있으며, 민회에 나가 아테네인들에게 자신이 아무것도 모르는 일들에 대해 조언하려 한다'고 말해진 셈이 아닌가?
οὐ ταῦτʼ ἦν;
그것이 아니었는가?
ΑΛ. φαίνεται.
알키비아데스: 그렇게 보입니다.
ΣΩ. τὸ τοῦ Εὐριπίδου ἄρα συμβαίνει, ὦ Ἀλκιβιάδη·
소크라테스: 그렇다면 에우리피데스의 말이 딱 들어맞는군, 알키비아데스여.
σοῦ τάδε κινδυνεύεις, οὐκ ἐμοῦ ἀκηκοέναι, οὐδʼ ἐγώ εἰμι ὁ ταῦτα λέγων, ἀλλὰ σύ, ἐμὲ δὲ αἰτιᾷ μάτην.
자네는 이것을 내가 아니라 자네 자신에게서 들었을 위험이 크네. 이 말을 하는 것은 내가 아니라 자네 자신이며, 자네는 나를 부질없이 탓하고 있을 뿐일세.
καὶ μέντοι καὶ εὖ λέγεις.
그런데 자네가 정말이지 잘 말한 것이네.
μανικὸν γὰρ ἐν νῷ ἔχεις ἐπιχείρημα ἐπιχειρεῖν, ὦ βέλτιστε, διδάσκειν ἃ οὐκ οἶσθα, ἀμελήσας μανθάνειν.
내 훌륭한 친구여, 자네는 배우는 것은 게을리한 채 자신이 알지 못하는 것을 가르치겠다는, 미친 짓이나 다름없는 시도를 마음먹고 있으니 말일세.
ΑΛ. οἶμαι μέν, ὦ Σώκρατες, ὀλιγάκις Ἀθηναίους βουλεύεσθαι καὶ τοὺς ἄλλους Ἕλληνας πότερα δικαιότερα ἢ ἀδικώτερα·
알키비아데스: 소크라테스여, 제 생각에 아테네인들과 다른 헬라 인들은 무엇이 더 정의롭고 불의한지에 대해 심의하는 일이 거의 없습니다.
τὰ μὲν γὰρ τοιαῦτα ἡγοῦνται δῆλα εἶναι, ἐάσαντες οὖν περὶ αὐτῶν σκοποῦσιν ὁπότερα συνοίσει πράξασιν.
그들은 그런 일들은 뻔히 알 수 있다고 여기기 때문이며, 따라서 그것들은 제쳐두고 어느 쪽이 자신들이 행하기에 유익할지를 검토합니다.
οὐ γὰρ ταὐτὰ οἶμαι ἐστὶν τά τε δίκαια καὶ τὰ συμφέροντα, ἀλλὰ πολλοῖς δὴ ἐλυσιτέλησεν ἀδικήσασι μεγάλα ἀδικήματα, καὶ ἑτέροις γε οἶμαι δίκαια ἐργασαμένοις οὐ συνήνεγκεν.
정의로운 것과 유익한 것은 같은 것이 아니라고 저는 생각하며, 실제로 많은 이들이 큰 불의를 저지르고도 이득을 보았고, 반대로 정의로운 일을 행하고도 유익을 얻지 못한 사람들도 있다고 생각하기 때문입니다.
ΣΩ. τί οὖν;
소크라테스: 그렇다면 어떤가?
εἰ ὅτι μάλιστα ἕτερα μὲν τὰ δίκαια τυγχάνει ὄντα, ἕτερα δὲ τὰ συμφέροντα, οὔ τί που αὖ σὺ οἴει ταῦτʼ εἰδέναι ἃ συμφέρει τοῖς ἀνθρώποις, καὶ διʼ ὅτι;
설령 정의로운 것들과 유익한 것들이 전적으로 서로 다른 것이라 하더라도, 설마 자네가 이번에는 인간들에게 무엇이 유익한지, 그리고 왜 그러한지를 알고 있다고 생각하는 것은 아니겠지?
ΑΛ. τί γὰρ κωλύει, ὦ Σώκρατες;
알키비아데스: 그것을 가로막을 것이 무엇이겠습니까, 소크라테스여?
εἰ μή με αὖ ἐρήσῃ παρʼ ὅτου ἔμαθον ἢ ὅπως αὐτὸς ηὗρον.
당신이 제게 또다시 누구에게서 배웠는지, 혹은 어떻게 스스로 찾아냈는지를 묻지만 않으신다면 말입니다.