§107ΣΩ. πότερον οὖν, ὅταν περὶ γραμμάτων Ἀθηναῖοι βουλεύωνται, πῶς ἂν ὀρθῶς γράφοιεν, τότε ἀναστήσῃ αὐτοῖς συμβουλεύσων;
소크라테스: 그렇다면 아테네인들이 읽고 쓰기에 대해, 어떻게 해야 올바르게 쓸 수 있을지를 심의할 때, 그때 자네는 그들에게 조언하기 위해 일어서겠는가?
ΑΛ. μὰ Δίʼ οὐκ ἔγωγε.
알키비아데스: 제우스께 맹세코, 저는 결코 일어서지 않을 것입니다.
ΣΩ. ἀλλʼ ὅταν περὶ κρουμάτων ἐν λύρᾳ;
소크라테스: 그렇다면 수금을 연주하는 것에 대해 심의할 때는 어떤가?
ΑΛ. οὐδαμῶς.
알키비아데스: 결코 아닙니다.
ΣΩ. οὐδὲ μὴν οὐδὲ περὶ παλαισμάτων γε εἰώθασι βουλεύεσθαι ἐν τῇ ἐκκλησίᾳ.
소크라테스: 게다가 민회에서는 레슬링 기술에 대해 심의하는 습관도 애초에 없지 않은가.
ΑΛ. οὐ μέντοι.
알키비아데스: 정말이지 없습니다.
ΣΩ. ὅταν οὖν περὶ τίνος βουλεύωνται;
소크라테스: 그렇다면 그들이 무엇에 대해 심의할 때인가?
οὐ γάρ που ὅταν γε περὶ οἰκοδομίας.
설마 건축에 대해 심의할 때는 아니겠지.
ΑΛ. οὐ δῆτα.
알키비아데스: 결코 아닙니다.
ΣΩ. οἰκοδόμος γὰρ ταῦτά γε σοῦ βέλτιον συμβουλεύσει.
소크라테스: 건축가가 그 일들에 대해서는 자네보다 더 훌륭하게 조언할 테니 말이네.
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. οὐδὲ μὴν ὅταν περὶ μαντικῆς βουλεύωνται;
소크라테스: 그렇다면 그들이 예언술에 대해 심의할 때도 아니겠군?
ΑΛ. οὔ.
알키비아데스: 아닙니다.
ΣΩ. μάντις γὰρ αὖ ταῦτα ἄμεινον ἢ σύ.
소크라테스: 예언자가 다시 그 일들에 대해 자네보다 더 잘 조언할 테니 말이네.
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. ἐάν τέ γε σμικρὸς ἢ μέγας ᾖ, ἐάν τε καλὸς ἢ αἰσχρός, ἔτι τε γενναῖος ἢ ἀγεννής.
소크라테스: 그 예언자가 작든 크든, 잘생겼든 못생겼든, 나아가 귀족이든 천민이든 관계없이 말이네.
ΑΛ. πῶς γὰρ οὔ;
알키비아데스: 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΣΩ. εἰδότος γὰρ οἶμαι περὶ ἑκάστου ἡ συμβουλή, καὶ οὐ πλουτοῦντος.
소크라테스: 내 생각에 조언이란 각 분야를 아는 사람의 것이지, 부유한 사람의 것이 아니기 때문이네.
ΑΛ. πῶς γὰρ οὔ;
알키비아데스: 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΣΩ. ἀλλʼ ἐάντε πένης ἐάντε πλούσιος ᾖ ὁ παραινῶν, οὐδὲν διοίσει Ἀθηναίοις ὅταν περὶ τῶν ἐν τῇ πόλει βουλεύωνται, πῶς ἂν ὑγιαίνοιεν, ἀλλὰ ζητήσουσιν ἰατρὸν εἶναι τὸν σύμβουλον.
소크라테스: 그러니 조언하는 사람이 가난하든 부유하든, 아테네인들이 성안의 사람들에 대해 어떻게 해야 건강할 수 있을지를 심의할 때는 아무런 차이도 없을 것이며, 오히려 조언자가 의사이기를 바랄 것이네.
ΑΛ. εἰκότως γε.
알키비아데스: 당연히 그렇겠지요.
ΣΩ. ὅταν οὖν περὶ τίνος σκοπῶνται, τότε σὺ ἀνιστάμενος ὡς συμβουλεύσων ὀρθῶς ἀναστήσῃ;
소크라테스: 그렇다면 그들이 무엇에 대해 검토할 때, 그때 자네가 일어서서 올바르게 조언하겠다고 나서겠는가?
ΑΛ. ὅταν περὶ τῶν ἑαυτῶν πραγμάτων, ὦ Σώκρατες.
알키비아데스: 그들 자신의 국사에 대해 검토할 때입니다, 소크라테스여.
ΣΩ. τῶν περὶ ναυπηγίας λέγεις, ὁποίας τινὰς χρὴ αὐτοὺς τὰς ναῦς ναυπηγεῖσθαι;
소크라테스: 조선술에 관한 것, 즉 그들이 어떤 종류의 배를 건조해야 하는가 하는 일들을 말하는 것인가?
ΑΛ. οὐκ ἔγωγε, ὦ Σώκρατες.
알키비아데스: 저는 결코 그것을 뜻하지 않았습니다, 소크라테스여.
ΣΩ. ναυπηγεῖν γὰρ οἶμαι οὐκ ἐπίστασαι.
소크라테스: 자네는 배를 짓는 법을 알지 못한다고 생각되네만, 이것이 이유인가 아니면 다른 어떤 것인가?
τοῦτʼ αἴτιον ἢ ἄλλο τι;
알키비아데스: 아닙니다, 바로 이것 때문입니다.
ΑΛ. οὔκ, ἀλλὰ τοῦτο.
소크라테스: 그렇다면 그들이 심의할 때, 그들 자신의 어떤 국사에 관해 말하는 것인가?
ΣΩ. ἀλλὰ περὶ ποίων τῶν ἑαυτῶν λέγεις πραγμάτων ὅταν βουλεύωνται; ΑΛ. ὅταν περὶ πολέμου, ὦ Σώκρατες, ἢ περὶ εἰρήνης ἢ ἄλλου του τῶν τῆς πόλεως πραγμάτων.
알키비아데스: 전쟁에 관해, 소크라테스여, 혹은 평화에 관해, 혹은 국가의 다른 어떤 일들에 관해 심의할 때입니다.
ΣΩ. ἆρα λέγεις ὅταν βουλεύωνται πρὸς τίνας χρὴ εἰρήνην ποιεῖσθαι καὶ τίσιν πολεμεῖν καὶ τίνα τρόπον;
소크라테스: 누구와 평화를 맺어야 하고, 누구와 전쟁을 해야 하며, 어떤 방식으로 해야 하는지를 심의할 때를 말하는 것인가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. χρὴ δʼ οὐχ οἷς βέλτιον;
소크라테스: 그런데 더 바람직한 대상과 해야 하지 않겠는가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. καὶ τόθʼ ὁπότε βέλτιον;
소크라테스: 그리고 더 바람직한 때에 해야 하지 않겠는가?
ΑΛ. πάνυ γε.
알키비아데스: 참으로 그렇습니다.
ΣΩ. καὶ τοσοῦτον χρόνον ὅσον ἄμεινον;
소크라테스: 그리고 더 바람직할 정도의 기간 동안 해야 하지 않겠는가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. εἰ οὖν βουλεύοιντο Ἀθηναῖοι τίσιν χρὴ προσπαλαίειν καὶ τίσιν ἀκροχειρίζεσθαι καὶ τίνα τρόπον, σὺ ἄμεινον ἂν συμβουλεύοις ἢ ὁ παιδοτρίβης;
소크라테스: 그렇다면 만약 아테네인들이 누구와 맞잡고 싸워야 하고 누구와 평수로 싸워야 하는지, 그리고 어떤 방식으로 해야 하는지를 심의한다면, 자네가 체육 교사보다 더 나은 조언을 하겠는가, 아니면 체육 교사가 하겠는가?
ΑΛ. ὁ παιδοτρίβης δήπου.
알키비아데스: 당연히 체육 교사겠지요.
ΣΩ. ἔχεις οὖν εἰπεῖν πρὸς τί ἂν βλέπων ὁ παιδοτρίβης συμβουλεύσειεν οἷς δεῖ προσπαλαίειν καὶ οἷς μή, καὶ ὁπότε καὶ ὅντινα τρόπον;
소크라테스: 그렇다면 체육 교사가 누구와 맞잡고 싸워야 하고 누구와 싸우지 말아야 하는지, 그리고 언제 어떤 방식으로 해야 하는지를 조언할 때, 무엇을 바라보고 조언하는지 자네는 말할 수 있겠는가?
λέγω δὲ τὸ τοιόνδε·
내가 말하려는 것은 이런 것이네.
ἆρα τούτοις δεῖ προσπαλαίειν οἷς βέλτιον, ἢ οὔ;
즉, 더 바람직한 사람들과 맞잡고 싸워야 하는가, 아니면 그렇지 않은가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 그렇습니다, 더 바람직한 사람들과 해야 합니다.
§108ΣΩ. ἆρα καὶ τοσαῦτα ὅσα ἄμεινον;
소크라테스: 그렇다면 그 정도 또한 더 바람직한 만큼이어야 하는가?
ΑΛ. τοσαῦτα.
알키비아데스: 그만큼이어야 합니다.
ΣΩ. οὐκοῦν καὶ τότε ὅτε ἄμεινον;
소크라테스: 그렇다면 그때 또한 더 바람직한 때여야 하는가?
ΑΛ. πάνυ γε.
알키비아데스: 참으로 그렇습니다.
ΣΩ. ἀλλὰ μὴν καὶ ᾁδοντα δεῖ κιθαρίζειν ποτὲ πρὸς τὴν ᾠδὴν καὶ βαίνειν;
소크라테스: 하지만 노래하는 사람도 가끔은 노래에 맞춰 수금을 타고 박자를 맞추어 걸어야 하지 않겠는가?
ΑΛ. δεῖ γάρ.
알키비아데스: 그래야만 하지요.
ΣΩ. οὐκοῦν τότε ὁπότε βέλτιον;
소크라테스: 그렇다면 그때는 더 바람직한 때여야 하는가?
ΑΛ. ναί.
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. καὶ τοσαῦθʼ ὅσα βέλτιον;
소크라테스: 그리고 그 정도 또한 더 바람직한 만큼이어야 하는가?
ΑΛ. φημί.
알키비아데스: 그렇다고 봅니다.
ΣΩ. τί οὖν;
소크라테스: 그렇다면 어떤가?
ἐπειδὴ βέλτιον μὲν ὠνόμαζες ἐπʼ ἀμφοτέροις, τῷ τε κιθαρίζειν πρὸς τὴν ᾠδὴν καὶ τῷ προσπαλαίειν, τί καλεῖς τὸ ἐν τῷ κιθαρίζειν βέλτιον, ὥσπερ ἐγὼ τὸ ἐν τῷ παλαίειν καλῶ γυμναστικόν·
자네는 양쪽 모두에 대해, 즉 노래에 맞춰 수금을 타는 것과 맞잡고 싸우는 것 모두에 대해 '더 바람직함'이라는 이름을 붙였는데, 수금을 타는 것에서의 '더 바람직함'을 자네는 무엇이라 부르겠는가?
σὺ δʼ ἐκεῖνο τί καλεῖς;
마치 내가 레슬링에서의 그것을 '체육적'이라고 부르는 것처럼 말이네.
ΑΛ. οὐκ ἐννοῶ.
자네는 저쪽을 무엇이라 부르겠는가?
ΣΩ. ἀλλὰ πειρῶ ἐμὲ μιμεῖσθαι.
알키비아데스: 생각이 떠오르지 않습니다.
ἐγὼ γάρ που ἀπεκρινάμην τὸ διὰ παντὸς ὀρθῶς ἔχον, ὀρθῶς δὲ δήπου ἔχει τὸ κατὰ τὴν τέχνην γιγνόμενον·
소크라테스: 그럼 나를 모방해 보게나.
ἢ οὔ;
나는 말하자면 만사에 올바르게 들어맞는 대답을 했네.
ΑΛ. ναί.
그리고 기술에 따라 행해지는 것은 당연히 올바르게 행해지는 법이지 않은가?
ΣΩ. ἡ δὲ τέχνη οὐ γυμναστικὴ ἦν;
그렇지 않은가?
ΑΛ. πῶς δʼ οὔ;
알키비아데스: 그렇습니다.
ΣΩ. ἐγὼ δʼ εἶπον τὸ ἐν τῷ παλαίειν βέλτιον γυμναστικόν.
소크라테스: 그리고 그 기술은 체육이 아니었는가?
ΑΛ. εἶπες γάρ.
알키비아데스: 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΣΩ. οὐκοῦν καλῶς;
소크라테스: 그래서 나는 레슬링에서의 '더 바람직함'을 '체육적'이라고 말했네.
ΑΛ. ἔμοιγε δοκεῖ.
알키비아데스: 그렇게 말씀하셨지요.
ΣΩ. ἴθι δὴ καὶ σύ—πρέποι γὰρ ἄν που καὶ σοὶ τὸ καλῶς διαλέγεσθαι—εἰπὲ πρῶτον τίς ἡ τέχνη ἧς τὸ κιθαρίζειν καὶ τὸ ᾁδειν καὶ τὸ ἐμβαίνειν ὀρθῶς;
소크라테스: 그렇다면 올바르게 말한 셈인가?
συνάπασα τίς καλεῖται;
알키비아데스: 제가 보기엔 그렇습니다.
οὔπω δύνασαι εἰπεῖν;
소크라테스: 자, 이제 자네 차례네.
ΑΛ. οὐ δῆτα.
훌륭하게 대화하는 것은 자네에게도 어울리는 일일 테니 말이네.
ΣΩ. ἀλλʼ ὧδε πειρῶ·
먼저 올바르게 수금을 타고 노래하며 걸어가는 것의 배경이 되는 기술이 무엇인지 말해 주게.
τίνες αἱ θεαὶ ὧν ἡ τέχνη;
전체를 통틀어 그것은 무엇이라 불리는가?
ΑΛ. τὰς μούσας, ὦ Σώκρατες, λέγεις;
아직 말할 수 없겠는가?
ΣΩ. ἔγωγε.
알키비아데스: 도무지 모르겠습니다.
ὅρα δή·
소크라테스: 그럼 이렇게 시도해 보게.
τίνα ἀπʼ αὐτῶν ἐπωνυμίαν ἡ τέχνη ἔχει;
그 기술이 속한 여신들은 누구인가?
ΑΛ. μουσικήν μοι δοκεῖς λέγειν.
알키비아데스: 소크라테스여, 무사이 여신들을 말씀하시는 것인가요?
ΣΩ. λέγω γάρ.
소크라테스: 그렇다네.
τί οὖν τὸ κατὰ ταύτην ὀρθῶς γιγνόμενόν ἐστιν;
자, 잘 보게나.
ὥσπερ ἐκεῖ ἐγώ σοι τὸ κατὰ τὴν τέχνην ἔλεγον ὀρθῶς, τὴν γυμναστικήν, καὶ σὺ δὴ οὖν οὕτως ἐνταῦθα τί φῄς;
그 기술은 그녀들로부터 어떤 명칭을 취하고 있는가?
πῶς γίγνεσθαι;
알키비아데스: 음악 기술을 말씀하시는 것 같군요.
ΑΛ. μουσικῶς μοι δοκεῖ.
소크라테스: 그렇다네.
ΣΩ. εὖ λέγεις.
그렇다면 이 기술에 따라 올바르게 행해지는 것은 무엇인가?
ἴθι δή, καὶ τὸ ἐν τῷ πολεμεῖν βέλτιον καὶ τὸ ἐν τῷ εἰρήνην ἄγειν, τοῦτο τὸ βέλτιον τί ὀνομάζεις;
마치 저쪽에서 내가 기술, 즉 체육에 따라 올바르게 행해지는 것을 말했던 것처럼, 자네도 여기서 그처럼 말한다면 무엇이라 하겠는가?
ὥσπερ ἐκεῖ ἐφʼ ἑκάστῳ ἔλεγες τὸ ἄμεινον, ὅτι μουσικώτερον καὶ ἐπὶ τῷ ἑτέρῳ, ὅτι γυμναστικώτερον·
어떻게 행해지는 것이라 하겠는가?
πειρῶ δὴ καὶ ἐνταῦθα λέγειν τὸ βέλτιον.
알키비아데스: 음악적으로 행해지는 것이라고 봅니다.
ΑΛ. ἀλλʼ οὐ πάνυ τι ἔχω.
소크라테스: 잘 말했네. 자, 그럼 전쟁을 하는 것과 평화를 유지하는 것에서의 '더 바람직함'에 대해, 이 '더 바람직함'을 자네는 무엇이라 이름 짓겠는가? 마치 저쪽에서 각각에 대해 더 나은 것을 한쪽은 더 음악적이기에 '더 음악적'이라 하고, 다른 쪽은 더 체육적이기에 '더 체육적'이라 말했던 것처럼, 여기서도 그 '더 바람직함'을 말해 보게나. 알키비아데스: 하지만 도무지 생각이 나지 않습니다.