§60ΣΩ. ἃ καὶ πρότερον ἐμνήσθημεν·
소: 우리가 이전에도 언급했던 것들이네.
εὖ δʼ ἡ παροιμία δοκεῖ ἔχειν, τὸ καὶ δὶς καὶ τρὶς τό γε καλῶς ἔχον ἐπαναπολεῖν τῷ λόγῳ δεῖν. ΠΡΩ. τί μήν; ΣΩ. φέρε δὴ πρὸς Διός·
“잘된 일은 논의에서 두 번이고 세 번이고 다시 갈아엎어야 한다”라는 속담은 정말 잘 들어맞는 것 같네.\n프로: 물론이지요.\n소: 자, 제우스에 맹세코.
οἶμαι γὰρ οὑτωσί πως τὰ τότε λεχθέντα ῥηθῆναι. ΠΡΩ. πῶς; ΣΩ. Φίληβός φησι τὴν ἡδονὴν σκοπὸν ὀρθὸν πᾶσι ζῴοις γεγονέναι καὶ δεῖν πάντας τούτου στοχάζεσθαι, καὶ δὴ καὶ τἀγαθὸν τοῦτʼ αὐτὸ εἶναι σύμπασι, καὶ δύο ὀνόματα, ἀγαθὸν καὶ ἡδύ, ἑνί τινι καὶ φύσει μιᾷ τούτω ὀρθῶς τεθέντʼ ἔχειν·
당시 고해진 것들은 대략 다음과 같이 말해졌다고 생각하네.\n프로: 어떻게 말입니까?\n소: 필레보스는 쾌락이 모든 생물에게 올바른 목표가 되며 모두가 이것을 지향해야 한다고 말하네. 그리고 참으로 이것 자체가 모든 생물에게 선이며, ‘선’과 ‘즐거움’이라는 두 이름은 어떤 하나의 것, 하나의 본성에 올바르게 부여되어 있다고 주장하네.
Σωκράτης δʼ ἓν μὲν οὔ φησι τοῦτʼ εἶναι, δύο δὲ καθάπερ τὰ ὀνόματα, καὶ τό τε ἀγαθὸν καὶ ἡδὺ διάφορον ἀλλήλων φύσιν ἔχειν, μᾶλλον δὲ μέτοχον εἶναι τῆς τοῦ ἀγαθοῦ μοίρας τὴν φρόνησιν ἢ τὴν ἡδονήν.
반면에 소크라테스는 이것이 하나가 아니라 이름들이 그렇듯 둘이며, 선과 즐거움은 서로 다른 본성을 지니고 있고, 오히려 지혜가 쾌락보다 선의 몫을 더 많이 나누어 가진다고 주장하네.
οὐ ταῦτʼ ἔστιν τε καὶ ἦν τὰ τότε λεγόμενα, ὦ Πρώταρχε; ΠΡΩ. σφόδρα μὲν οὖν. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ τόδε καὶ τότε καὶ νῦν ἡμῖν ἂν συνομολογοῖτο; ΠΡΩ. τὸ ποῖον; ΣΩ. τὴν τἀγαθοῦ διαφέρειν φύσιν τῷδε τῶν ἄλλων. ΠΡΩ. τίνι; ΣΩ. ὧι παρείη τοῦτʼ ἀεὶ τῶν ζῴων διὰ τέλους πάντως καὶ πάντῃ, μηδενὸς ἑτέρου ποτὲ ἔτι προσδεῖσθαι, τὸ δὲ ἱκανὸν τελεώτατον ἔχειν.
당시 말해졌고 지금도 그러한 것은 바로 이것들이 아니었는가, 프로타르코스여?\n프로: 전적으로 그렇습니다.\n소: 그렇다면 다음의 점도 당시와 지금의 우리 사이에 동의될 수 있겠는가?\n프로: 어떤 것 말입니까?\n소: 선의 본성은 다음의 점에서 다른 것들과 구별된다는 점이네.\n 프로: 어떤 점에서 말입니까?\n소: 생물들 중에서 이것이 언제나 평생토록 완전히, 그리고 모든 면에서 함께하는 생물은 결코 다른 어떤 것도 더 필요로 하지 않으며, 자족함을 가장 완전하게 지니게 된다는 점이네.
οὐχ οὕτως; ΠΡΩ. οὕτω μὲν οὖν. ΣΩ. οὐκοῦν τῷ λόγῳ ἐπειράθημεν χωρὶς ἑκάτερον ἑκατέρου θέντες εἰς τὸν βίον ἑκάστων, ἄμεικτον μὲν ἡδονὴν φρονήσει, φρόνησιν δὲ ὡσαύτως ἡδονῆς μηδὲ τὸ σμικρότατον ἔχουσαν; ΠΡΩ. ἦν ταῦτα. ΣΩ. μῶν οὖν ἡμῖν αὐτῶν τότε πότερον ἱκανὸν ἔδοξεν εἶναί τῳ; ΠΡΩ. καὶ πῶς;
그렇지 않은가?\n프로: 참으로 그렇습니다.\n소: 그렇다면 우리는 논의 속에서 그것들 각각을 서로 분리하여 각각의 삶 속에 놓아보려 시도하지 않았던가? 즉, 지혜와 섞이지 않은 쾌락과, 마찬가지로 즐거움을 아주 조금도 지니지 않은 지혜를 말이네.\n프로: 그랬었지요.\n소: 그렇다면 당시에 우리에게 그것들 중 어느 하나라도 누군가에게 충분하다고 여겨졌던가?\n프로: 어떻게 그럴 수 있겠습니까?\n소: 하지만 만일 당시에 우리가 무언가 잘못 짚었다면, 지금 누구라도 그것을 다시 넘겨받아 더 올바르게 말해 보게나.
ΣΩ. εἰ δέ γε παρηνέχθημέν τι τότε, νῦν ὁστισοῦν ἐπαναλαβὼν ὀρθότερον εἰπάτω, μνήμην καὶ φρόνησιν καὶ ἐπιστήμην καὶ ἀληθῆ δόξαν τῆς αὐτῆς ἰδέας τιθέμενος καὶ σκοπῶν εἴ τις ἄνευ τούτων δέξαιτʼ ἄν οἱ καὶ ὁτιοῦν εἶναι ἢ καὶ γίγνεσθαι, μὴ ὅτι δή γε ἡδονὴν εἴθʼ ὡς πλείστην εἴθʼ ὡς σφοδροτάτην, ἣν μήτε ἀληθῶς δοξάζοι χαίρειν μήτε τὸ παράπαν γιγνώσκοι τί ποτε πέπονθε πάθος μήτʼ αὖ μνήμην τοῦ πάθους μηδʼ ὁντινοῦν χρόνον ἔχοι.
기억과 지혜와 지식과 참된 의견을 동일한 부류에 속하는 것으로 두고서, 이것들 없이 자신에게 그 어떤 것이든 존재하거나 혹은 생겨나는 것을 받아일어날 사람이 있을지 검토해 보면서 말이네. 하물며 자신이 참되게 즐거워하고 있다고 믿지도 못하고, 자신이 도대체 어떤 경험을 겪고 있는지 전혀 알지도 못하며, 나아가 그 경험에 대한 기억조차 단 한 순간도 지니지 못하는, 아무리 가장 많고 가장 강렬한 쾌락이라 할지라도 그것을 받아들일 사람이 있겠는가?
ταὐτὰ δὲ λεγέτω καὶ περὶ φρονήσεως, εἴ τις ἄνευ πάσης ἡδονῆς καὶ τῆς βραχυτάτης δέξαιτʼ ἂν φρόνησιν ἔχειν μᾶλλον ἢ μετά τινων ἡδονῶν ἢ πάσας ἡδονὰς χωρὶς φρονήσεως μᾶλλον ἢ μετὰ φρονήσεως αὖ τινος. ΠΡΩ. οὐκ ἔστιν, ὦ Σώκρατες, ἀλλʼ οὐδὲν δεῖ ταῦτά γε πολλάκις ἐπερωτᾶν. §61ΣΩ. οὐκοῦν τό γε τέλεον καὶ πᾶσιν αἱρετὸν καὶ τὸ παντάπασιν ἀγαθὸν οὐδέτερον ἂν τούτων εἴη; ΠΡΩ. πῶς γὰρ ἄν; ΣΩ. τὸ τοίνυν ἀγαθὸν ἤτοι σαφῶς ἢ καί τινα τύπον αὐτοῦ ληπτέον, ἵνʼ, ὅπερ ἐλέγομεν, δευτερεῖα ὅτῳ δώσομεν ἔχωμεν. ΠΡΩ. ὀρθότατα λέγεις. ΣΩ. οὐκοῦν ὁδὸν μέν τινα ἐπὶ τἀγαθὸν εἰλήφαμεν; ΠΡΩ. τίνα; ΣΩ. καθάπερ εἴ τίς τινα ἄνθρωπον ζητῶν τὴν οἴκησιν πρῶτον ὀρθῶς ἵνʼ οἰκεῖ πύθοιτο αὐτοῦ, μέγα τι δήπου πρὸς τὴν εὕρεσιν ἂν ἔχοι τοῦ ζητουμένου. ΠΡΩ. πῶς δʼ οὔ;
또한 지혜에 관해서도 같은 이야기를 해 보게나. 과연 그 어떤 쾌락도, 지극히 미미한 쾌락조차도 없이 지혜를 지니는 것을 어떤 쾌락들과 함께 지니는 것보다 더 원할 사람이 있겠는지, 혹은 반대로 온갖 쾌락들을 지혜 없이 지니는 것을 어떤 지혜와 함께 지니는 것보다 더 원할 사람이 있겠는지 말이네.\n프로: 그럴 사람은 없습니다, 소크라테스여. 실로 이런 일들을 여러 번 물어볼 필요는 전혀 없습니다.\n\n 소: 그렇다면 완전한 것이자 모두에게 선택될 만한 것이며 전적으로 선한 것은 이것들 중 그 어느 쪽도 아니겠구먼?\n프로: 어떻게 그럴 수 있겠습니까?\n소: 그렇다면 선을 명확히 파악하거나 혹은 그것의 어떤 윤곽이라도 잡아야 하네. 그래야 우리가 말했던 것처럼, 이등의 상을 누구에게 주어야 할지 판단할 수 있을 테니 말이네.\n프로: 지극히 올바른 말씀이십니다.\n소: 그렇다면 우리는 선으로 가는 어떤 길을 포착한 셈이 아닌가?\n프로: 어떤 길 말입니까?\n소: 마치 어떤 사람을 찾는 이가 그의 거처가 어디인지를 먼저 올바르게 전해 듣는다면, 찾고자 하는 대상을 발견하는 데 있어 확실히 커다란 진전을 이룬 셈이 되는 것과 같네.\n프로: 당연히 그렇겠지요.\n소: 그리고 이제 어떤 논의가 우리에게 일러주었네.
ΣΩ. καὶ νῦν δή τις λόγος ἐμήνυσεν ἡμῖν, ὥσπερ καὶ κατʼ ἀρχάς, μὴ ζητεῖν ἐν τῷ ἀμείκτῳ βίῳ τἀγαθὸν ἀλλʼ ἐν τῷ μεικτῷ. ΠΡΩ. πάνυ γε. ΣΩ. ἐλπὶς μὴν πλείων ἐν τῷ μειχθέντι καλῶς τὸ ζητούμενον ἔσεσθαι φανερώτερον ἢ ἐν τῷ μή; ΠΡΩ. πολύ γε.
처음에도 그랬던 것처럼, 선을 뒤섞이지 않은 삶 속에서 찾을 것이 아니라 뒤섞인 삶 속에서 찾아야 한다고 말이네.\n프로: 전적으로 그렇습니다.\n소: 그렇다면 훌륭하게 뒤섞인 삶 속에서 우리가 찾던 대상이 그렇지 않은 삶 속에서보다 더 분명하게 드러나리라는 기대가 참으로 더 크지 않겠는가?\n프로: 훨씬 더 큽니다.\n소: 그렇다면 프로타르코스여, 신들에게 기도하며 혼합해 보세나.
ΣΩ. τοῖς δὴ θεοῖς, ὦ Πρώταρχε, εὐχόμενοι κεραννύωμεν, εἴτε Διόνυσος εἴτε Ἥφαιστος εἴθʼ ὅστις θεῶν ταύτην τὴν τιμὴν εἴληχε τῆς συγκράσεως. ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν.
디오니소스이든 헤파이스토스이든, 혹은 신들 중에서 이 혼합의 영예를 얻은 분이 누구이든 말이네.\n프로: 기꺼이 그리합시다.\n소: 그리고 참으로 마치 우리 술 따르는 이들 앞에 샘들이 서 있는 것 같네.
ΣΩ. καὶ μὴν καθάπερ ἡμῖν οἰνοχόοις τισὶ παρεστᾶσι κρῆναι—μέλιτος μὲν ἂν ἀπεικάζοι τις τὴν τῆς ἡδονῆς, τὴν δὲ τῆς φρονήσεως νηφαντικὴν καὶ ἄοινον αὐστηροῦ καὶ ὑγιεινοῦ τινος ὕδατος—ἃς προθυμητέον ὡς κάλλιστα συμμειγνύναι. ΠΡΩ. πῶς γὰρ οὔ; ΣΩ. φέρε δὴ πρότερον·
쾌락의 샘은 꿀샘에 비유할 수 있겠고, 지혜의 샘은 맑고 술기가 없는, 시고 건강에 좋은 어떤 물샘에 비유할 수 있을 것이네. 이것들을 가능한 한 가장 아름답게 뒤섞도록 열성을 다해야 하네.\n프로: 당연히 그래야지요.\n 소: 자, 먼저 생각해 보세.
ἆρα πᾶσαν ἡδονὴν πάσῃ φρονήσει μειγνύντες τοῦ καλῶς ἂν μάλιστα ἐπιτύχοιμεν; ΠΡΩ. ἴσως. ΣΩ. ἀλλʼ οὐκ ἀσφαλές.
모든 쾌락을 모든 지혜와 혼합함으로써 우리가 가장 훌륭하게 목표에 도달할 수 있겠는가?\n프로: 아마도 그렇겠지요.\n소: 하지만 그것은 안전하지 않네.
ᾗ δὲ ἀκινδυνότερον ἂν μειγνύοιμεν, δόξαν μοι δοκῶ τινα ἀποφήνασθαι ἄν. ΠΡΩ. λέγε τίνα. ΣΩ. ἦν ἡμῖν ἡδονή τε ἀληθῶς, ὡς οἰόμεθα, μᾶλλον ἑτέρας ἄλλη καὶ δὴ καὶ τέχνη τέχνης ἀκριβεστέρα; ΠΡΩ. πῶς γὰρ οὔ; ΣΩ. καὶ ἐπιστήμη δὴ ἐπιστήμης διάφορος, ἡ μὲν ἐπὶ τὰ γιγνόμενα καὶ ἀπολλύμενα ἀποβλέπουσα, ἡ δʼ ἐπὶ τὰ μήτε γιγνόμενα μήτε ἀπολλύμενα, κατὰ ταὐτὰ δὲ καὶ ὡσαύτως ὄντα ἀεί.
보다 덜 위험한 방식으로 우리가 혼합할 수 있는 길에 대해, 내가 어떤 의견을 제시할 수 있을 것 같네.\n프로: 어떤 것인지 말씀해 주십시오.\n소: 우리에게는 우리가 생각하는 것처럼 실제로 어떤 쾌락이 다른 쾌락보다 더 참된 것이 존재했고, 또 어떤 기술이 다른 기술보다 더 정확한 것이 존재하지 않았던가?\n프로: 당연히 그렇지요.\n소: 그리고 참으로 지식도 지식 간에 달라서, 한편은 생성되고 소멸하는 것들을 바라보고, 다른 한편은 생성되지도 소멸하지도 않으며 항상 똑같이 같은 상태로 있는 것들을 바라보네.
ταύτην εἰς τὸ ἀληθὲς ἐπισκοπούμενοι ἡγησάμεθα ἐκείνης ἀληθεστέραν εἶναι. ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν ὀρθῶς. ΣΩ. οὐκοῦν εἰ τἀληθέστατα τμήματα ἑκατέρας ἴδοιμεν πρῶτον συμμείξαντες, ἆρα ἱκανὰ ταῦτα συγκεκραμένα τὸν ἀγαπητότατον βίον ἀπεργασάμενα παρέχειν ἡμῖν, ἤ τινος ἔτι προσδεόμεθα καὶ τῶν μὴ τοιούτων;
우리는 진리성을 음미해 보면서 후자가 전자보다 더 참되다고 생각했네.\n프로: 전적으로 올바르게 생각하셨습니다.\n소: 그렇다면 만일 우리가 각각의 가장 참된 부분들을 먼저 혼합하여 본다면, 이것들이 혼합된 것이 우리에게 가장 바람직한 삶을 형성하여 제공하기에 충분하겠는가, 아니면 우리가 아직 그런 성질의 것이 아닌 다른 어떤 것들도 더 필요로 하겠는가?