§45ΣΩ. οὐκοῦν εἰ καὶ τὸ τῆς ἡδονῆς γένος ἰδεῖν ἥντινά ποτʼ ἔχει φύσιν βουληθεῖμεν, οὐκ εἰς τὰς πολλοστὰς ἡδονὰς ἀποβλεπτέον, ἀλλʼ εἰς τὰς ἀκροτάτας καὶ σφοδροτάτας λεγομένας.
소: 그렇다면 우리가 쾌락의 부류에 대해서도 그것이 도대체 어떤 본성을 가지고 있는가를 보고자 원한다면, 지극히 미미한 쾌락들을 바라보아서는 안 되며, 가장 극단적이고 격렬하다고 일컬어지는 쾌락들을 바라보아야 하겠군.
ΠΡΩ. πᾶς ἄν σοι ταύτῃ συγχωροίη τὰ νῦν.
프로: 지금으로서는 누구나 이 점에서 자네에게 동의할 것이네.
ΣΩ. ἆρʼ οὖν, αἱ πρόχειροί γε αἵπερ καὶ μέγισται τῶν ἡδονῶν, ὃ λέγομεν πολλάκις, αἱ περὶ τὸ σῶμά εἰσιν αὗται;
소: 그렇다면 우리가 자주 말하듯이, 가장 손쉽게 접할 수 있고 실제로도 가장 큰 쾌락들은 신체에 관한 이것들인가?
ΠΡΩ. πῶς γὰρ οὔ;
프로: 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΣΩ. πότερον οὖν καὶ μείζους εἰσὶ καὶ γίγνονται περὶ τοὺς κάμνοντας ἐν ταῖς νόσοις ἢ περὶ ὑγιαίνοντας;
소: 그렇다면 그것들은 질병 속에 앓고 있는 이들에게서 더 크게 생겨나는가, 아니면 건강한 이들에게서인가?
εὐλαβηθῶμεν δὲ μὴ προπετῶς ἀποκρινόμενοι πταίσωμέν πῃ.
우리가 경솔하게 대답하여 어딘가에서 넘어지는 일이 없도록 조심하세.
τάχα γὰρ ἴσως φαῖμεν ἂν περὶ ὑγιαίνοντας.
아마도 우리는 건강한 이들에게서라고 말하기 쉬울 테니 말일세.
ΠΡΩ. εἰκός γε.
프로: 그럴 법합니다.
ΣΩ. τί δʼ;
소: 그럼 어떤가?
οὐχ αὗται τῶν ἡδονῶν ὑπερβάλλουσιν, ὧν ἂν καὶ ἐπιθυμίαι μέγισται προγίγνωνται;
가장 큰 욕망들이 먼저 생겨나는 그러한 쾌락들이야말로 다른 것들을 능가하는(더 커지는) 것이 아닌가?
ΠΡΩ. τοῦτο μὲν ἀληθές.
프로: 그것은 참말입니다.
ΣΩ. ἀλλʼ οὐχ οἱ πυρέττοντες καὶ ἐν τοιούτοις νοσήμασιν ἐχόμενοι μᾶλλον διψῶσι καὶ ῥιγοῦσι καὶ πάντα ὁπόσα διὰ τοῦ σώματος εἰώθασι πάσχειν, μᾶλλόν τʼ ἐνδείᾳ συγγίγνονται καὶ ἀποπληρουμένων μείζους ἡδονὰς ἴσχουσιν;
소: 하지만 열병을 앓고 있거나 그러한 질병에 사로잡힌 이들이 더 심하게 목마름과 추위를 느끼고, 신체를 통해 겪기 마련인 모든 일들을 더 격렬하게 겪지 않는가?
ἢ τοῦτο οὐ φήσομεν ἀληθὲς εἶναι;
그리고 더 큰 결핍 상태에 처해 있다가, 그것들이 채워질 때 더 큰 쾌락을 얻는 것이 아닌가? 아니면 이것이 참말이 아니라고 하겠는가?
ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν νῦν ῥηθὲν φαίνεται.
프로: 참으로 지금 말씀하신 대로인 것처럼 보입니다.
ΣΩ. τί οὖν;
소: 그렇다면 어떤가?
ὀρθῶς ἂν φαινοίμεθα λέγοντες ὡς εἴ τις τὰς μεγίστας ἡδονὰς ἰδεῖν βούλοιτο, οὐκ εἰς ὑγίειαν ἀλλʼ εἰς νόσον ἰόντας δεῖ σκοπεῖν;
만일 누군가 가장 큰 쾌락들을 보고자 원한다면, 건강이 아니라 병에 걸려 들어가는 이들을 살펴보아야 한다고 우리가 말한다면 올바르게 말하는 것처럼 보이겠는가?
ὅρα δὲ μή με ἡγῇ διανοούμενον ἐρωτᾶν σε εἰ πλείω χαίρουσιν οἱ σφόδρα νοσοῦντες τῶν ὑγιαινόντων, ἀλλʼ οἴου μέγεθός με ζητεῖν ἡδονῆς, καὶ τὸ σφόδρα περὶ τοῦ τοιούτου ποῦ ποτε γίγνεται ἑκάστοτε.
다만 내가 중병을 앓는 이들이 건강한 이들보다 더 많이 즐거워하는지를 자네에게 묻고자 생각하는 것이라고 여기지는 말아 주게. 오히려 내가 쾌락의 '크기'를 찾고 있으며, 그러한 것에 관한 '격렬함'이 각각의 경우에 도대체 어디서 일어나는지를 탐구하고 있다고 여겨 주게.
νοῆσαι γὰρ δεῖ φαμεν ἥντινα φύσιν ἔχει καὶ τίνα λέγουσιν οἱ φάσκοντες μηδʼ εἶναι τὸ παράπαν αὐτήν.
왜냐하면 우리는 그것이 어떤 본성을 가졌는지, 그리고 아예 그것이 전혀 존재하지 않는다고 주장하는 이들이 무슨 말을 하고 있는지를 이해해야 한다고 말하고 있으니 말일세.
ΠΡΩ. ἀλλὰ σχεδὸν ἕπομαι τῷ λόγῳ σου.
프로: 대체로 자네의 논리를 따라가고 있습니다.
ΣΩ. τάχα, ὦ Πρώταρχε, οὐχ ἧττον δείξεις.
소: 프로타르코스, 머지않아 자네는 그것을 더 잘 보여주게 될 것이네.
ἀπόκριναι γάρ·
대답해 주게.
ἐν ὕβρει μείζους ἡδονάς—οὐ πλείους λέγω, τῷ σφόδρα δὲ καὶ τῷ μᾶλλον ὑπερεχούσας—ὁρᾷς ἢ ἐν τῷ σώφρονι βίῳ;
방자함 속에서 자네는 더 큰 쾌락을—'더 많은 수'를 말하는 것이 아니라, 격렬함과 정도에 있어서 뛰어난 것을—보는가, 아니면 절제 있는 삶 속에서인가?
λέγε δὲ προσέχων τὸν νοῦν.
마음을 집중하여 말해 주게.
ΠΡΩ. ἀλλʼ ἔμαθον ὃ λέγεις, καὶ πολὺ τὸ διαφέρον ὁρῶ.
프로: 자네가 하는 말을 알아들었고, 큰 차이가 있음을 봅니다.
τοὺς μὲν γὰρ σώφρονάς που καὶ ὁ παροιμιαζόμενος ἐπίσχει λόγος ἑκάστοτε, ὁ τὸ
μηδὲν ἄγαν
παρακελευόμενος, ᾧ πείθονται· τὸ δὲ τῶν ἀφρόνων τε καὶ ὑβριστῶν μέχρι μανίας ἡ σφοδρὰ ἡδονὴ κατέχουσα περιβοήτους ἀπεργάζεται.
절제 있는 이들은 언제나 저 격언으로 일컬어지는 '도에 넘치지 말라'고 권하는 말씀에 의해 붙잡혀 그것에 따르지만, 어리석고 방자한 이들의 경우에는 격렬한 쾌락이 광기에 이르기까지 그들을 사로잡아 악명 높은 자들로 만들어 버리니까요.
ΣΩ. καλῶς·
소: 훌륭하네.
καὶ εἴ γε τοῦθʼ οὕτως ἔχει, δῆλον ὡς ἔν τινι πονηρίᾳ ψυχῆς καὶ τοῦ σώματος, ἀλλʼ οὐκ ἐν ἀρετῇ μέγισται μὲν ἡδοναί, μέγισται δὲ καὶ λῦπαι γίγνονται.
그리고 만약 이것이 그러하다면, 가장 큰 쾌락들과 가장 큰 고통들은 혼과 신체의 어떤 열악함(악덕) 속에서 일어나는 것이지, 덕 속에서 일어나는 것이 아님이 분명하군.
ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν.
프로: 참으로 그렇습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν τούτων τινὰς προελόμενον δεῖ σκοπεῖσθαι τίνα ποτὲ τρόπον ἐχούσας ἐλέγομεν αὐτὰς εἶναι μεγίστας.
소: 그렇다면 이것들 중 몇 가지를 골라내어, 그것들이 도대체 어떤 상태를 유지하고 있기에 우리가 그것들을 가장 크다고 말했는지 살펴보아야 하겠군.