§138καὶ μὴν τοιοῦτόν γε ὂν οὐδαμοῦ ἂν εἴη·
"그리고 참으로, 그러한 상태에 있는 한 그것은 아무 데도 존재하지 않을 것이네.
οὔτε γὰρ ἐν ἄλλῳ οὔτε ἐν ἑαυτῷ εἴη. πῶς δή; ἐν ἄλλῳ μὲν ὂν κύκλῳ που ἂν περιέχοιτο ὑπʼ ἐκείνου ἐν ᾧ ἐνείη, καὶ πολλαχοῦ ἂν αὐτοῦ ἅπτοιτο πολλοῖς·
다른 것 안에도, 자기 자신 안에도 존재하지 않을 테니 말이네." "어째서입니까?" "만약 다른 것 안에 있다면, 그것은 아마 자신이 그 안에 있는 용기에 의해 둥글게 둘러싸여 있을 것이고, 자신의 많은 부분들로 상대의 많은 곳에 접하고 있을 것이네.
τοῦ δὲ ἑνός τε καὶ ἀμεροῦς καὶ κύκλου μὴ μετέχοντος ἀδύνατον πολλαχῇ κύκλῳ ἅπτεσθαι. ἀδύνατον. ἀλλὰ μὴν αὐτό γε ἐν ἑαυτῷ ὂν κἂν ἑαυτῷ εἴη περιέχον οὐκ ἄλλο ἢ αὑτό, εἴπερ καὶ ἐν ἑαυτῷ εἴη·
하지만 하나이고 부분이 없으며 원형에 관여하지도 않는 것이 많은 곳에서 둥글게 접한다는 것은 불가능하네." "불가능합니다." "하지만 만약 그것이 자기 자신 안에 있다면, 실제로 자기 자신 안에 있는 한, 둘러싸고 있는 것은 자기 자신 외에 다른 것이 아닐 것이네.
ἔν τῳ γάρ τι εἶναι μὴ περιέχοντι ἀδύνατον. ἀδύνατον γάρ. οὐκοῦν ἕτερον μὲν ἄν τι εἴη αὐτὸ τὸ περιέχον, ἕτερον δὲ τὸ περιεχόμενον·
무언가 안에 있는 것이 그것을 둘러싸지 않는 것 안에 있는 것은 불가능하기 때문이네." "그것은 불가능하니까요." "그렇다면 둘러싸는 것은 하나요, 둘러싸이는 것은 다른 하나가 될 것이네.
οὐ γὰρ ὅλον γε ἄμφω ταὐτὸν ἅμα πείσεται καὶ ποιήσει·
동일한 것이 전체로서 동시에 둘러싸이는 수동과 둘러싸는 능동을 둘러쓸 수는 없을 테니 말이네.
καὶ οὕτω τὸ ἓν οὐκ ἂν εἴη ἔτι ἓν ἀλλὰ δύο. οὐ γὰρ οὖν. οὐκ ἄρα ἐστίν που τὸ ἕν, μήτε ἐν αὑτῷ μήτε ἐν ἄλλῳ ἐνόν. οὐκ ἔστιν. ὅρα δή, οὕτως ἔχον εἰ οἷόν τέ ἐστιν ἑστάναι ἢ κινεῖσθαι. τί δὴ γὰρ οὔ;
그리고 이렇게 되면 하나는 더 이상 하나가 아니라 둘이 될 것이네." "결코 그렇지 않을 것입니다." "따라서 하나는 자기 자신 안에도 다른 것 안에도 있지 않으니, 아무 데도 존재하지 않네." "존재하지 않습니다." "그렇다면 이와 같은 상태에 있을 때 그것이 멈춰 서 있거나 움직이는 것이 가능한지 살펴보게." "어찌 가능하지 않겠습니까?" "왜냐하면 움직인다면 그것은 이동하거나 질적으로 변할 것이기 때문이네.
ὅτι κινούμενόν γε ἢ φέροιτο ἢ ἀλλοιοῖτο ἄν· αὗται γὰρ μόναι κινήσεις. ναί. ἀλλοιούμενον δὲ τὸ ἓν ἑαυτοῦ ἀδύνατόν που ἓν ἔτι εἶναι. ἀδύνατον. οὐκ ἄρα κατʼ ἀλλοίωσίν γε κινεῖται. οὐ φαίνεται. ἀλλʼ ἆρα τῷ φέρεσθαι; ἴσως. καὶ μὴν εἰ φέροιτο τὸ ἕν, ἤτοι ἐν τῷ αὐτῷ ἂν περιφέροιτο κύκλῳ ἢ μεταλλάττοι χώραν ἑτέραν ἐξ ἑτέρας. ἀνάγκη. οὐκοῦν κύκλῳ μὲν περιφερόμενον ἐπὶ μέσου βεβηκέναι ἀνάγκη, καὶ τὰ περὶ τὸ μέσον φερόμενα ἄλλα μέρη ἔχειν ἑαυτοῦ·
이것들만이 유일한 운동들이니 말이네." "그렇습니다." "하지만 하나가 자기 자신으로부터 질적으로 변한다면, 그것이 더 이상 하나로 남아있는 것은 불가능하네." "불가능합니다." "따라서 그것은 질적 변화에 의해서는 움직이지 않네." "그렇게 보이지 않습니다." "그렇다면 이동하는 것에 의해서인가?" "아마도요." "그리고 참으로 하나가 이동한다면, 그것은 제자리에서 원을 그리며 돌거나, 혹은 한 장소에서 다른 장소로 처소를 바꿀 것이네." "필연적입니다." "그런데 원을 그리며 도는 것은 중심 위에 서 있어야만 하고, 중심 주변을 도는 다른 부분들을 자기 자신 안에 가지고 있어야 하네.
ᾧ δὲ μήτε μέσου μήτε μερῶν προσήκει, τίς μηχανὴ τοῦτο κύκλῳ ποτʼ ἐπὶ τοῦ μέσου ἐνεχθῆναι; οὐδεμία. ἀλλὰ δὴ χώραν ἀμεῖβον ἄλλοτʼ ἄλλοθι γίγνεται καὶ οὕτω κινεῖται; εἴπερ γε δή. οὐκοῦν εἶναι μέν που ἔν τινι αὐτῷ ἀδύνατον ἐφάνη; ναί. ἆρʼ οὖν γίγνεσθαι ἔτι ἀδυνατώτερον; οὐκ ἐννοῶ ὅπῃ. εἰ ἔν τῴ τι γίγνεται, οὐκ ἀνάγκη μήτε πω ἐν ἐκείνῳ εἶναι ἔτι ἐγγιγνόμενον, μήτʼ ἔτι ἔξω ἐκείνου παντάπασιν, εἴπερ ἤδη ἐγγίγνεται;
하지만 중심도 부분들도 관계가 없는 것에게, 도대체 무슨 수로 중심 위에서 원을 그리며 돌 수 있겠는가?" "방도가 없습니다." "그렇다면 처소를 바꾸어 가며 때로는 여기에, 때로는 저기에 있게 됨으로써 그런 방식으로 움직이는 것인가?" "만약 움직인다면야 그렇겠지요." "그런데 하나가 무언가 안에 존재하는 것은 불가능하다고 밝혀지지 않았던가?" "그렇습니다." "그렇다면 무언가 안으로 들어가는 것은 한층 더 불가능하지 않겠는가?" "어떤 점에서 그러한지 이해하지 못하겠습니다." "만약 무언가 안으로 어떤 것이 들어간다면, 그것이 이미 들어가고 있는 중인 한, 아직 그 안에 있는 것도 아니요 그렇다고 완전히 그 밖에 있는 것도 아니어야 함이 필연적이지 않겠는가?
ἀνάγκη. εἰ ἄρα τι ἄλλο πείσεται τοῦτο, ἐκεῖνο ἂν μόνον πάσχοι οὗ μέρη εἴη·
만약 실제로 이미 들어가는 중이라면 말이네." "필연적입니다." "따라서 만약 다른 어떤 것이 이를 겪는다면, 부분들을 가진 것만이 이를 겪을 수 있을 것이네.
τὸ μὲν γὰρ ἄν τι αὐτοῦ ἤδη ἐν ἐκείνῳ, τὸ δὲ ἔξω εἴη ἅμα·
그것의 어떤 부분은 이미 그 안에 있고, 다른 부분은 동시에 밖에 있을 수 있기 때문이네.
τὸ δὲ μὴ ἔχον μέρη οὐχ οἷόν τέ που ἔσται τρόπῳ οὐδενὶ ὅλον ἅμα μήτε ἐντὸς εἶναί τινος μήτε ἔξω. ἀληθῆ. οὗ δὲ μήτε μέρη εἰσὶ μήτε ὅλον τυγχάνει ὄν, οὐ πολὺ ἔτι ἀδυνατώτερον ἐγγίγνεσθαί που, μήτε κατὰ μέρη μήτε κατὰ ὅλον ἐγγιγνόμενον; φαίνεται.
하지만 부분을 갖지 않는 것은, 전체가 동시에 어떤 것의 안에도 있지 않고 밖에도 있지 않은 상태로 있을 방법이 결코 없을 것이네." "참되십니다." "그렇다면 부분도 없고 전체이지도 않은 것에게, 부분에 따라서 들어가는 것도 전체로서 들어가는 것도 불가능한 이상, 어딘가 안으로 들어간다는 것은 훨씬 더 불가능하지 않겠는가?" "그렇게 보입니다."