§291ΞΕ. τούτους τε τοίνυν τοὺς κληρωτοὺς βασιλέας ἅμα καὶ ἱερέας, καὶ ὑπηρέτας αὐτῶν καί τινα ἕτερον πάμπολυν ὄχλον σκεπτέον, ὃς ἄρτι κατάδηλος νῦν ἡμῖν γέγονεν ἀποχωρισθέντων τῶν ἔμπροσθεν.
이방인: 그러므로 제비뽑기로 뽑힌 이 왕들과 신관들, 그리고 그들의 봉사자들, 또한 앞서 말한 자들이 분리됨으로써 방금 우리에게 뚜렷이 드러난 또 다른 매우 거대한 무리를 검토해야 하네.
ΝΕ. ΣΩ. τίνας δʼ αὐτοὺς καὶ λέγεις;
젊은 소크라테스: 그런데 그들이란 누구를 말씀하시는 것입니까?
ΞΕ. καὶ μάλα τινὰς ἀτόπους.
이방인: 아주 기이한 자들이네.
ΝΕ. ΣΩ. τί δή;
젊은 소크라테스: 어째서입니까?
ΞΕ. πάμφυλόν τι γένος αὐτῶν, ὥς γε ἄρτι σκοπουμένῳ φαίνεται.
이방인: 방금 관찰하는 사람에게 보이는 바로는, 그들의 부류는 온갖 종족들로 이루어져 있네.
πολλοὶ μὲν γὰρ λέουσι τῶν ἀνδρῶν εἴξασι καὶ Κενταύροις καὶ τοιούτοισιν ἑτέροις, πάμπολλοι δὲ Σατύροις καὶ τοῖς ἀσθενέσι καὶ πολυτρόποις θηρίοις·
그들 중 많은 이들은 사자나 켄타우로스 및 그와 같은 다른 괴물들을 닮았고, 아주 많은 이들은 사티로스나 약하고 변화무쌍한 짐승들을 닮았기 때문이네.
ταχὺ δὲ μεταλλάττουσι τάς τε ἰδέας καὶ τὴν δύναμιν εἰς ἀλλήλους.
그리고 그들은 자신들의 모습과 능력을 서로에게 빠르게 변화시키지.
καὶ μέντοι μοι νῦν, ὦ Σώκρατες, ἄρτι δοκῶ κατανενοηκέναι τοὺς ἄνδρας.
그런데 소크라테스여, 이제야 내가 그 사람들을 온전히 파악한 것 같네.
ΝΕ. ΣΩ. λέγοις ἄν·
젊은 소크라테스: 말씀해 주십시오.
ἔοικας γὰρ ἄτοπόν τι καθορᾶν.
당신께서는 무언가 기이한 것을 알아채신 것 같니 말입니다.
ΞΕ. ναί·
이방인: 그렇네.
τὸ γὰρ ἄτοπον ἐξ ἀγνοίας πᾶσι συμβαίνει.
기이하게 여기는 것은 무지에서 모든 이에게 일어나기 마련이니까.
καὶ γὰρ δὴ καὶ νῦν αὐτὸς τοῦτʼ ἔπαθον·
참으로 방금 나 자신도 이 일을 겪었네.
ἐξαίφνης ἠμφεγνόησα κατιδὼν τὸν περὶ τὰ τῶν πόλεων πράγματα χορόν.
도시의 일들을 둘러싼 저 합창단을 내려다보고는 갑자기 알아채지 못했던 것이네.
ΝΕ. ΣΩ. ποῖον;
젊은 소크라테스: 어떤 합창단 말씀이십니까?
ΞΕ. τὸν πάντων τῶν σοφιστῶν μέγιστον γόητα καὶ ταύτης τῆς τέχνης ἐμπειρότατον·
이방인: 모든 소피스테스들 중에서 가장 위대한 사기꾼이며 이 기술에 가장 숙련된 자라네.
ὃν ἀπὸ τῶν ὄντως ὄντων πολιτικῶν καὶ βασιλικῶν καίπερ παγχάλεπον ὄντα ἀφαιρεῖν ἀφαιρετέον, εἰ μέλλομεν ἰδεῖν ἐναργῶς τὸ ζητούμενον.
참으로 존재하는 정치가들과 왕들로부터 그를 떼어내는 것이 비록 매우 어려운 일일지라도, 우리가 찾고자 하는 것을 또렷이 보려 한다면 그를 떼어내야만 하네.
ΝΕ. ΣΩ. ἀλλὰ μὴν τοῦτό γε οὐκ ἀνετέον.
젊은 소크라테스: 하지만 이것만큼은 포기해서는 안 됩니다.
ΞΕ. οὔκουν δὴ κατά γε τὴν ἐμήν.
이방인: 적어도 내 생각으로도 결코 포기해서는 안 되지.
καί μοι φράζε τόδε.
그럼 나에게 이것을 말해 주게.
ΝΕ. ΣΩ. τὸ ποῖον;
젊은 소크라테스: 어떤 것 말씀이십니까?
ΞΕ. ἆρʼ οὐ μοναρχία τῶν πολιτικῶν ἡμῖν ἀρχῶν ἐστι μία;
이방인: 군주정은 우리에게 정치적 지배 체제들 중 하나가 아닌가?
ΝΕ. ΣΩ. ναί.
젊은 소크라테스: 예.
ΞΕ. καὶ μετὰ μοναρχίαν εἴποι τις ἂν οἶμαι τὴν ὑπὸ τῶν ὀλίγων δυναστείαν.
이방인: 그리고 군주정 다음으로는 소수에 의한 권력 지배를 들 수 있을 것이라 생각하네만.
ΝΕ. ΣΩ. πῶς δʼ οὔ;
젊은 소크라테스: 어찌 그렇지 않겠습니까?
ΞΕ. τρίτον δὲ σχῆμα πολιτείας οὐχ ἡ τοῦ πλήθους ἀρχή, δημοκρατία τοὔνομα κληθεῖσα;
이방인: 그리고 정체의 세 번째 형태는 다수의 지배이며, 민주정이라는 이름으로 불리는 것이 아닌가?
ΝΕ. ΣΩ. καὶ πάνυ γε.
젊은 소크라테스: 정말 그렇습니다.
ΞΕ. τρεῖς δʼ οὖσαι μῶν οὐ πέντε τρόπον τινὰ γίγνονται, δύʼ ἐξ ἑαυτῶν ἄλλα πρὸς αὑταῖς ὀνόματα τίκτουσαι;
이방인: 세 가지인 이것들이 스스로로부터 다른 두 이름을 자신들에게 추가로 낳음으로써, 어떤 면에서는 다섯 가지가 되는 것이 아닌가?
ΝΕ. ΣΩ. ποῖα δή;
젊은 소크라테스: 도대체 어떤 것들입니까?
ΞΕ. πρὸς τὸ βίαιόν που καὶ ἑκούσιον ἀποσκοποῦντες νῦν καὶ πενίαν καὶ πλοῦτον καὶ νόμον καὶ ἀνομίαν ἐν αὐταῖς γιγνόμενα διπλῆν ἑκατέραν τοῖν δυοῖν διαιροῦντες μοναρχίαν μὲν προσαγορεύουσιν ὡς δύο παρεχομένην εἴδη δυοῖν ὀνόμασι, τυραννίδι, τὸ δὲ βασιλικῇ.
이방인: 아마도 강제적인 것과 자발적인 것, 그리고 그것들 안에서 일어나는 가난과 부, 법과 불법을 주목하여, 앞서 말한 둘 중 각각을 둘로 분할하면서, 사람들은 군주정을 두 이름, 즉 하나는 참주정, 다른 하나는 왕정이라는 두 가지 형태를 제시하는 것으로 부르고 있네.
ΝΕ. ΣΩ. τί μήν;
젊은 소크라테스: 당연히 그렇습니다.
ΞΕ. τὴν δὲ ὑπʼ ὀλίγων γε ἑκάστοτε κρατηθεῖσαν πόλιν ἀριστοκρατίᾳ καὶ ὀλιγαρχίᾳ.
이방인: 그리고 그때그때 소수에 의해 지배되는 도시를 귀족정과 과두정으로 (분할하지).
ΝΕ. ΣΩ. καὶ πάνυ γε.
젊은 소크라테스: 정말 그렇습니다.
§292ΞΕ. δημοκρατίας γε μήν, ἐάντʼ οὖν βιαίως ἐάντε ἑκουσίως τῶν τὰς οὐσίας ἐχόντων τὸ πλῆθος ἄρχῃ, καὶ ἐάντε τοὺς νόμους ἀκριβῶς φυλάττον ἐάντε μή, πάντως τοὔνομα οὐδεὶς αὐτῆς εἴωθε μεταλλάττειν.
이방인: 하지만 민주정에 관해서라면, 재산을 가진 자들에 대해 다수가 강제로 다스리든 자발적으로 다스리든, 또한 법을 엄격히 지키든 그렇지 않든 간에, 어떻든 아무도 그것의 이름을 바꾸려 하지 않네.
ΝΕ. ΣΩ. ἀληθῆ.
젊은 소크라테스: 사실입니다.
ΞΕ. τί οὖν;
이방인: 그렇다면 어떤가?
οἰόμεθά τινα τούτων τῶν πολιτειῶν ὀρθὴν εἶναι τούτοις τοῖς ὅροις ὁρισθεῖσαν, ἑνὶ καὶ ὀλίγοις καὶ πολλοῖς, καὶ πλούτῳ καὶ πενίᾳ, καὶ τῷ βιαίῳ καὶ ἑκουσίῳ, καὶ μετὰ γραμμάτων καὶ ἄνευ νόμων συμβαίνουσαν γίγνεσθαι;
이 정체들 중 어떤 것이 이러한 기준들, 즉 일인, 소수, 다수, 그리고 부와 가난, 강제와 자발, 그리고 성문법을 동반하거나 법 없이 성립하는 것 등에 의해 규정되어 올바른 정체가 된다고 우리는 생각하는가?
ΝΕ. ΣΩ. τί γὰρ δὴ καὶ κωλύει;
젊은 소크라테스: 도대체 그것을 막는 것이 무엇이겠습니까?
ΞΕ. σκόπει δὴ σαφέστερον τῇδε ἑπόμενος.
이방인: 그럼 다음과 같이 따라가며 더 명확하게 살펴보세.
ΝΕ. ΣΩ. πῇ;
젊은 소크라테스: 어떤 길입니까?
ΞΕ. τῷ ῥηθέντι κατὰ πρώτας πότερον ἐμμενοῦμεν ἢ διαφωνήσομεν;
이방인: 처음에 말해진 것에 우리가 고수할 것인가, 아니면 어긋나게 말할 것인가?
ΝΕ. ΣΩ. τῷ δὴ ποίῳ λέγεις;
젊은 소크라테스: 도대체 어떤 것을 말씀하십니까?
ΞΕ. τὴν βασιλικὴν ἀρχὴν τῶν ἐπιστημῶν εἶναί τινα ἔφαμεν, οἶμαι.
이방인: 왕의 지배는 어떤 지식에 속하는 것이라고 우리가 말했다고 생각하네만.
ΝΕ. ΣΩ. ναί.
젊은 소크라테스: 예.
ΞΕ. καὶ τούτων γε οὐχ ἁπασῶν, ἀλλὰ κριτικὴν δήπου τινὰ καὶ ἐπιστατικὴν ἐκ τῶν ἄλλων προειλόμεθα.
이방인: 그리고 그것들 전부가 아니라, 다른 것들 중에서 판정하고 지시하는 어떤 것을 우리가 골라냈었지.
ΝΕ. ΣΩ. ναί.
젊은 소크라테스: 예.
ΞΕ. κἀκ τῆς ἐπιστατικῆς τὴν μὲν ἐπʼ ἀψύχοις ἔργοις, τὴν δʼ ἐπὶ ζῴοις·
이방인: 그리고 지시하는 지식 중에서도 하나는 무생물의 일에 관한 것이고, 다른 하나는 생물에 관한 것이었네.
καὶ κατὰ τοῦτον δὴ τὸν τρόπον μερίζοντες δεῦρʼ ἀεὶ προεληλύθαμεν, ἐπιστήμης οὐκ ἐπιλανθανόμενοι, τὸ δʼ ἥτις οὐχ ἱκανῶς πω δυνάμενοι διακριβώσασθαι.
그리고 참으로 이런 식으로 나누면서 우리는 지금까지 진행해 왔으며, 지식이라는 점을 잊지 않았으나, 그것이 어떤 지식인지를 아직 충분히 정확히 규정하지는 못했었네.
ΝΕ. ΣΩ. λέγεις ὀρθῶς.
젊은 소크라테스: 올바르게 말씀하셨습니다.
ΞΕ. τοῦτʼ αὐτὸ τοίνυν ἆρʼ ἐννοοῦμεν, ὅτι τὸν ὅρον οὐκ ὀλίγους οὐδὲ πολλούς, οὐδὲ τὸ ἑκούσιον οὐδὲ τὸ ἀκούσιον, οὐδὲ πενίαν οὐδὲ πλοῦτον γίγνεσθαι περὶ αὐτῶν χρεών, ἀλλά τινα ἐπιστήμην, εἴπερ ἀκολουθήσομεν τοῖς πρόσθεν;
이방인: 그렇다면 바로 이 점을 우리가 이해하고 있는가?
ΝΕ. ΣΩ. ἀλλὰ μὴν τοῦτό γε ἀδύνατον μὴ ποιεῖν.
만일 우리가 앞서 논의한 것들을 따르고자 한다면, 정체들에 관한 기준은 소수나 다수도 아니고, 자발이나 비자발도 아니며, 가난이나 부도 아니고, 어떤 지식이어야만 한다는 것을 말일세.
ΞΕ. ἐξ ἀνάγκης δὴ νῦν τοῦτο οὕτω σκεπτέον, ἐν τίνι ποτὲ τούτων ἐπιστήμη συμβαίνει γίγνεσθαι περὶ ἀνθρώπων ἀρχῆς, σχεδὸν τῆς χαλεπωτάτης καὶ μεγίστης κτήσασθαι.
젊은 소크라테스: 하지만 그렇게 하지 않는 것은 정말 불가능합니다.
δεῖ γὰρ ἰδεῖν αὐτήν, ἵνα θεασώμεθα τίνας ἀφαιρετέον ἀπὸ τοῦ φρονίμου βασιλέως, οἳ προσποιοῦνται μὲν εἶναι πολιτικοὶ καὶ πείθουσι πολλούς, εἰσὶ δὲ οὐδαμῶς.
이방인: 그러므로 필연적으로 우리는 이제, 이들 중 도대체 누구에게 사람을 지배하는 일에 관한 지식이 있게 되는지를 이런 식으로 검토해야 하네.
ΝΕ. ΣΩ. δεῖ γὰρ δὴ ποιεῖν τοῦτο, ὡς ὁ λόγος ἡμῖν προείρηκεν.
그것은 획득하기에 거의 가장 어렵고도 거대한 지식이네.
ΞΕ. μῶν οὖν δοκεῖ πλῆθός γε ἐν πόλει ταύτην τὴν ἐπιστήμην δυνατὸν εἶναι κτήσασθαι;
참으로 현명한 왕으로부터, 자신들이 정치가인 척하며 많은 이들을 설득하지만 실제로는 결코 그렇지 않은 자들을 떼어내어 살피기 위해서는, 그 지식 자체를 보아야만 하기 때문이네.
ΝΕ. ΣΩ. καὶ πῶς;
젊은 소크라테스: 우리의 논의가 이미 앞서 말한 대로, 참으로 그렇게 해야만 합니다.
ΞΕ. ἀλλʼ ἆρα ἐν χιλιάνδρῳ πόλει δυνατὸν ἑκατόν τινας ἢ καὶ πεντήκοντα αὐτὴν ἱκανῶς κτήσασθαι;
이방인: 그렇다면 도시의 다수가 이 지식을 획득하는 것이 가능하다고 생각하는가? 젊은 소크라테스: 어떻게 그렇겠습니까? 이방인: 그렇다면 천 명의 도시에서 백 명이나 혹은 쉰 명 정도의 사람들이 그것을 충분히 획득하는 것이 가능하겠는가?