§283ΞΕ. ὅσα δέ γε αὖ τὴν μὲν συστροφὴν χαύνην λαμβάνει, τῇ δὲ τοῦ στήμονος ἐμπλέξει πρὸς τὴν τῆς γνάψεως ὁλκὴν ἐμμέτρως τὴν μαλακότητα ἴσχει, ταῦτʼ ἄρα κρόκην μὲν τὰ νηθέντα, τὴν δὲ ἐπιτεταγμένην αὐτοῖς εἶναι τέχνην τὴν κροκονητικὴν φῶμεν.
이방인: 반면에 꼬임은 성기게 받되, 날실과의 꼬임 속에서 축융의 당김에 대해 적절하게 부드러움을 유지하는 그런 모든 실에 대하여, 이 자아낸 것들을 '씨실'이라 부르고, 이것들에 배정된 기술을 '씨실짓기 기술'이라 부르도록 하세.
ΝΕ. ΣΩ. ὀρθότατα.
젊은 소크라테스: 지극히 올바릅니다.
ΞΕ. καὶ μὴν τό γε τῆς ὑφαντικῆς μέρος ὃ προυθέμεθα, παντί που δῆλον ἤδη.
이방인: 게다가 우리가 내세웠던 직조술의 부분은 이제 정녕 누구에게나 분명할 것이네.
τὸ γὰρ συγκριτικῆς τῆς ἐν ταλασιουργίᾳ μόριον ὅταν εὐθυπλοκίᾳ κρόκης καὶ στήμονος ἀπεργάζηται πλέγμα, τὸ μὲν πλεχθὲν σύμπαν ἐσθῆτα ἐρεᾶν, τὴν δʼ ἐπὶ τούτῳ τέχνην οὖσαν προσαγορεύομεν ὑφαντικήν.
양모가공 안의 결합술 부분이 씨실과 날실의 곧은 꼬임으로 직물을 완성할 때, 짜인 것 전체를 양모 의복이라 부르고, 이에 관한 기술을 '직조술'이라 칭하니 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. ὀρθότατα.
젊은 소크라테스: 지극히 올바릅니다.
ΞΕ. εἶεν·
이방인: 좋네.
τί δή ποτε οὖν οὐκ εὐθὺς ἀπεκρινάμεθα πλεκτικὴν εἶναι κρόκης καὶ στήμονος ὑφαντικήν, ἀλλὰ περιήλθομεν ἐν κύκλῳ πάμπολλα διοριζόμενοι μάτην;
그렇다면 우리는 도대체 왜 처음부터 직조술이 씨실과 날실의 결합술이라고 직접 대답하지 않고, 쓸데없이 수많은 구분을 행하며 뱅뱅 돌아서 온 것일까?
ΝΕ. ΣΩ. οὔκουν ἔμοιγε, ὦ ξένε, μάτην οὐδὲν τῶν ῥηθέντων ἔδοξε ῥηθῆναι.
젊은 소크라테스: 이방인 어르신, 적어도 저에게는 말해진 것들 중 그 어떤 것도 쓸데없이 말해진 것처럼 보이지 않았습니다.
ΞΕ. καὶ θαυμαστόν γε οὐδέν·
이방인: 전혀 이상할 것이 없네.
ἀλλὰ τάχʼ ἄν, ὦ μακάριε, δόξειε.
하지만 복된 친구여, 아마 그렇게 보일 때가 있을 것이네.
πρὸς δὴ τὸ νόσημα τὸ τοιοῦτον, ἂν ἄρα πολλάκις ὕστερον ἐπίῃ—θαυμαστὸν γὰρ οὐδέν—λόγον ἄκουσόν τινα προσήκοντα περὶ πάντων τῶν τοιούτων ῥηθῆναι.
정녕 그런 병이 이후에 종종 닥쳐올 때를 대비해—그런 일이 일어나는 것은 전혀 이상하지 않으니—이러한 모든 것에 관해 이야기되기에 적절한 어떤 논의를 들어두게.
ΝΕ. ΣΩ. λέγε μόνον.
젊은 소크라테스: 그저 말씀해 주십시오.
ΞΕ. πρῶτον τοίνυν ἴδωμεν πᾶσαν τήν τε ὑπερβολὴν καὶ τὴν ἔλλειψιν, ἵνα κατὰ λόγον ἐπαινῶμεν καὶ ψέγωμεν τὰ μακρότερα τοῦ δέοντος ἑκάστοτε λεγόμενα καὶ τἀναντία περὶ τὰς τοιάσδε διατριβάς.
이방인: 그렇다면 먼저 온갖 과도함과 미치지 못함을 살펴보세. 그리하여 이와 같은 담론들에서 그대들이 매번 필요 이상으로 길게 말하는 것이나 혹은 그 반대의 것에 대해 이치에 맞게 칭찬하고 비판할 수 있도록 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. οὐκοῦν χρή.
젊은 소크라테스: 그러해야 마땅합니다.
ΞΕ. περὶ δὴ τούτων αὐτῶν ὁ λόγος ἡμῖν οἶμαι γιγνόμενος ὀρθῶς ἂν γίγνοιτο.
이방인: 바로 이것들에 관해 우리의 논의가 이루어진다면, 올바르게 이루어지는 것이라 생각하네.
ΝΕ. ΣΩ. τίνων;
젊은 소크라테스: 어떤 것들 말씀입니까?
ΞΕ. μήκους τε πέρι καὶ βραχύτητος καὶ πάσης ὑπεροχῆς τε καὶ ἐλλείψεως·
이방인: 길이와 짧음, 그리고 모든 초과와 미달에 관한 것이네.
ἡ γάρ που μετρητικὴ περὶ πάντʼ ἐστὶ ταῦτα.
측정술은 아마도 이 모든 것에 관한 것이니 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. ναί.
젊은 소크라테스: 예.
ΞΕ. διέλωμεν τοίνυν αὐτὴν δύο μέρη·
이방인: 그렇다면 그것을 두 부분으로 나누세.
δεῖ γὰρ δὴ πρὸς ὃ νῦν σπεύδομεν.
우리가 지금 서두르는 목표를 위해 정녕 그래야만 하네.
ΝΕ. ΣΩ. λέγοις ἂν τὴν διαίρεσιν ὅπῃ.
젊은 소크라테스: 그 분할이 어떻게 되는지 말씀해 주십시오.
ΞΕ. τῇδε·
이방인: 이런 방식일세.
τὸ μὲν κατὰ τὴν πρὸς ἄλληλα μεγέθους καὶ σμικρότητος κοινωνίαν, τὸ δὲ κατὰ τὴν τῆς γενέσεως ἀναγκαίαν οὐσίαν.
하나는 크기와 작음이 서로 맺는 관계에 따르는 것이고, 다른 하나는 생성에 필수적인 실재에 따르는 것이네.
ΝΕ. ΣΩ. πῶς λέγεις;
젊은 소크라테스: 무슨 말씀이신지요?
ΞΕ. ἆρʼ οὐ κατὰ φύσιν δοκεῖ σοι τὸ μεῖζον μηδενὸς ἑτέρου δεῖν μεῖζον λέγειν ἢ τοῦ ἐλάττονος, καὶ τοὔλαττον αὖ τοῦ μείζονος ἔλαττον, ἄλλου δὲ μηδενός;
이방인: 자연의 본성에 따라 더 큰 것은 더 작은 것 외에 그 어떤 다른 것보다도 크다고 말해서는 안 되며, 반대로 더 작은 것은 더 큰 것보다 작되 다른 그 어떤 것에 대해서도 그러해서는 안 된다고 자네는 생각하지 않는가?
ΝΕ. ΣΩ. ἔμοιγε.
젊은 소크라테스: 저도 그렇게 생각합니다.
ΞΕ. τί δέ; τὸ τὴν τοῦ μετρίου φύσιν ὑπερβάλλον καὶ ὑπερβαλλόμενον ὑπʼ αὐτῆς ἐν λόγοις εἴτε καὶ ἐν ἔργοις ἆρʼ οὐκ αὖ λέξομεν ὡς ὄντως γιγνόμενον, ἐν ᾧ καὶ διαφέρουσι μάλιστα ἡμῶν οἵ τε κακοὶ καὶ ἀγαθοί;
이방인: 그렇다면 말에서든 행동에서든 적도의 본성을 초과하는 것과 그것에 의해 초과되는 것이 실제로 생겨난다고 우리가 또한 말하지 않겠는가? 바로 이 점에서 우리 중 악한 이들과 선한 이들이 가장 크게 구별되기도 하고 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. φαίνεται.
젊은 소크라테스: 그렇게 보입니다.
ΞΕ. διττὰς ἄρα ταύτας οὐσίας καὶ κρίσεις τοῦ μεγάλου καὶ τοῦ σμικροῦ θετέον, ἀλλʼ οὐχ ὡς ἔφαμεν ἄρτι πρὸς ἄλληλα μόνον δεῖν, ἀλλʼ ὥσπερ νῦν εἴρηται μᾶλλον τὴν μὲν πρὸς ἄλληλα λεκτέον, τὴν δʼ αὖ πρὸς τὸ μέτριον·
이방인: 그렇다면 크고 작음에 관한 이 두 가지 실재와 판단 기준을 상정해야 하네. 방금 말한 것처럼 단순히 서로에 대해서만 그래야 하는 것이 아니라, 지금 언급된 것처럼 한쪽은 서로에 대하여, 다른 쪽은 적도에 대하여 말해야 하는 것이지.
οὗ δὲ ἕνεκα, μαθεῖν ἆρʼ ἂν βουλοίμεθα;
그렇다면 이것이 무엇 때문인지 우리가 알고자 하겠는가?
ΝΕ. ΣΩ. τί μήν;
젊은 소크라테스: 물론입니다.