§268ΞΕ. οἷον οἱ ἔμποροι καὶ γεωργοὶ καὶ σιτουργοὶ πάντες, καὶ πρὸς τούτοις γυμνασταὶ καὶ τὸ τῶν ἰατρῶν γένος, οἶσθʼ ὅτι τοῖς περὶ τὰ ἀνθρώπινα νομεῦσιν, οὓς πολιτικοὺς ἐκαλέσαμεν, παντάπασι τῷ λόγῳ διαμάχοιντʼ ἂν οὗτοι σύμπαντες, ὡς σφεῖς τῆς τροφῆς ἐπιμελοῦνται τῆς ἀνθρωπίνης, οὐ μόνον ἀγελαίων ἀνθρώπων ἀλλὰ καὶ τῆς τῶν ἀρχόντων αὐτῶν;
손님: 예를 들어 상인, 농부, 제빵업자들의 전부, 그리고 이것들에 더해 체육 교사들과 의사들의 부류라네. 자네는 알고 있겠지, 이들 모두가 우리가 정치가라고 불렀던 인간에 관한 목자들을 상대로, 자신들이 인간의 양육을 보살핀다고 주장하며 논의에서 온통 싸울 것이라는 점을 말이네. 그것도 비단 무리 지어 사는 인간들뿐만 아니라 통치자들 자신의 양육까지 포함해서 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. οὐκοῦν ὀρθῶς ἂν λέγοιεν;
젊은 소크라테스: 그렇다면 그들의 말이 옳은 것이 아닐까요?
ΞΕ. ἴσως.
손님: 아마도 그렇겠지.
καὶ τοῦτο μὲν ἐπισκεψόμεθα, τόδε δὲ ἴσμεν, ὅτι βουκόλῳ γε οὐδεὶς ἀμφισβητήσει περὶ τούτων οὐδενός, ἀλλʼ αὐτὸς τῆς ἀγέλης τροφὸς ὁ βουφορβός, αὐτὸς ἰατρός, αὐτὸς οἷον νυμφευτὴς καὶ περὶ τοὺς τῶν γιγνομένων τόκους καὶ λοχείας μόνος ἐπιστήμων τῆς μαιευτικῆς.
그리고 이 점에 대해서는 우리가 검토하겠지만, 다음의 일은 우리가 알고 있네. 소 치는 사람에 대해서는 누구도 이러한 일들 중 어떤 것에 대해서도 이의를 제기하지 않을 것이나, 소 치는 사람 자신이 무리의 양육자요, 자신 치료사요, 자신 중매인과 같으며, 태어나는 것들의 출산과 분만과 관련하여 홀로 조산술의 지식을 가진 자라는 점을 말이네.
ἔτι τοίνυν παιδιᾶς καὶ μουσικῆς ἐφʼ ὅσον αὐτοῦ τὰ θρέμματα φύσει μετείληφεν, οὐκ ἄλλος κρείττων παραμυθεῖσθαι καὶ κηλῶν πραΰνειν, μετά τε ὀργάνων καὶ ψιλῷ τῷ στόματι τὴν τῆς αὑτοῦ ποίμνης ἄριστα μεταχειριζόμενος μουσικήν.
게다가 놀이와 음악에 관해서도, 그의 사육 동물들이 태생적으로 그것을 나누어 가지고 있는 한, 그것들을 달래고 매혹하여 온순하게 만드는 데 그보다 더 뛰어난 자는 없으며, 악기를 통해서든 단순히 입으로만 하든 자기 무리의 음악을 가장 훌륭하게 다룬다네.
καὶ δὴ καὶ τῶν ἄλλων πέρι νομέων ὁ αὐτὸς τρόπος.
그리고 실제로 다른 목자들에 관해서도 동일한 방식이지.
ἦ γάρ;
그렇지 않은가?
ΝΕ. ΣΩ. ὀρθότατα.
젊은 소크라테스: 극히 그렇습니다.
ΞΕ. πῶς οὖν ἡμῖν ὁ λόγος ὀρθὸς φανεῖται καὶ ἀκέραιος ὁ περὶ τοῦ βασιλέως, ὅταν αὐτὸν νομέα καὶ τροφὸν ἀγέλης ἀνθρωπίνης θῶμεν μόνον ἐκκρίνοντες μυρίων ἄλλων ἀμφισβητούντων;
손님: 그렇다면 왕에 관한 우리의 논의가 어떻게 올바르고 흠 없는 것으로 보이겠는가, 다른 수많은 이들이 이의를 제기하고 있는데도 그를 인간 무리의 유일한 목자이자 양육자로 규정하여 그만을 가려 뽑아 세운다면 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. οὐδαμῶς.
젊은 소크라테스: 결코 그렇지 않습니다.
ΞΕ. οὐκοῦν ὀρθῶς ὀλίγον ἔμπροσθεν ἐφοβήθημεν ὑποπτεύσαντες μὴ λέγοντες μέν τι τυγχάνοιμεν σχῆμα βασιλικόν, οὐ μὴν ἀπειργασμένοι γε εἶμέν πω διʼ ἀκριβείας τὸν πολιτικόν, ἕως ἂν τοὺς περικεχυμένους αὐτῷ καὶ τῆς συννομῆς αὐτῷ ἀντιποιουμένους περιελόντες καὶ χωρίσαντες ἀπʼ ἐκείνων καθαρὸν μόνον αὐτὸν ἀποφήνωμεν;
손님: 그렇다면 조금 전에 우리가 두려워하며 의심했던 것은 올바른 일이었군. 우리가 왕의 어떤 형상을 말하고는 있을지언정, 아직 정치가를 정확하게 완성하지는 못했을지 모른다고 말이네. 그의 주위에 몰려들어 그와 함께 방목할 권리를 주장하는 자들을 벗겨내고 그들로부터 그를 분리하여 오직 그만을 순수한 상태로 드러내기 전까지는 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. ὀρθότατα μὲν οὖν.
젊은 소크라테스: 참으로 온통 그렇습니다.
ΞΕ. τοῦτο τοίνυν, ὦ Σώκρατες, ἡμῖν ποιητέον, εἰ μὴ μέλλομεν ἐπὶ τῷ τέλει καταισχῦναι τὸν λόγον.
손님: 그렇다면 소크라테스여, 만약 우리가 마지막에 논의를 망치고 싶지 않다면 우리는 이 일을 해야만 하네.
ΝΕ. ΣΩ. ἀλλὰ μὴν οὐδαμῶς τοῦτό γε δραστέον.
젊은 소크라테스: 그러나 참으로 이것은 결코 해서는 안 될 일입니다.
ΞΕ. πάλιν τοίνυν ἐξ ἄλλης ἀρχῆς δεῖ καθʼ ἑτέραν ὁδὸν πορευθῆναί τινα.
손님: 그렇다면 다시 다른 시작으로부터 다른 길을 따라 나아가야만 하네.
ΝΕ. ΣΩ. ποίαν δή;
젊은 소크라테스: 어떤 길 말씀이십니까?
ΞΕ. σχεδὸν παιδιὰν ἐγκερασαμένους·
손님: 이른바 ‘놀이’를 섞어가면서라네.
συχνῷ γὰρ μέρει δεῖ μεγάλου μύθου προσχρήσασθαι, καὶ τὸ λοιπὸν δή, καθάπερ ἐν τοῖς πρόσθεν, μέρος ἀεὶ μέρους ἀφαιρουμένους ἐπʼ ἄκρον ἀφικνεῖσθαι τὸ ζητούμενον.
커다란 신화의 많은 부분을 더 이용해야만 하니까 말이네. 그리고 그 뒤로는 이전처럼 늘 부분에서 부분을 떼어내어 우리가 찾는 것의 끝에 도달해야 하네.
οὐκοῦν χρή;
그래야 하지 않겠는가?
ΝΕ. ΣΩ. πάνυ μὲν οὖν.
젊은 소크라테스: 참으로 그렇습니다.
ΞΕ. ἀλλὰ δὴ τῷ μύθῳ μου πάνυ πρόσεχε τὸν νοῦν, καθάπερ οἱ παῖδες·
손님: 그렇다면 내 신화에 아이들처럼 충분히 주의를 기울이게나.
πάντως οὐ πολλὰ ἐκφεύγεις παιδιὰς ἔτη.
어차피 자네가 놀이의 나이로부터 그리 많은 해를 벗어난 것은 아니니 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. λέγοις ἄν.
젊은 소크라테스: 말씀해 주십시오.
ΞΕ. ἦν τοίνυν καὶ ἔτι ἔσται τῶν πάλαι λεχθέντων πολλά τε ἄλλα καὶ δὴ καὶ τὸ περὶ τὴν Ἀτρέως τε καὶ Θυέστου λεχθεῖσαν ἔριν φάσμα.
손님: 그리하여 옛날부터 전해 내려오는 많은 이야기 중에는 아트레우스와 티에스테스 사이에 벌어졌다고 전해지는 그 다툼에 관한 기적이 있네.
ἀκήκοας γάρ που καὶ ἀπομνημονεύεις ὅ φασι γενέσθαι τότε.
자네도 어디선가 들어서 당시에 일어났다고 하는 일을 기억하고 있겠지.
ΝΕ. ΣΩ. τὸ περὶ τῆς χρυσῆς ἀρνὸς ἴσως σημεῖον φράζεις.
젊은 소크라테스: 아마도 황금 양에 관한 조짐을 말씀하시는 것이겠지요.
§269ΞΕ. οὐδαμῶς, ἀλλὰ τὸ περὶ τῆς μεταβολῆς δύσεώς τε καὶ ἀνατολῆς ἡλίου καὶ τῶν ἄλλων ἄστρων, ὡς ἄρα ὅθεν μὲν ἀνατέλλει νῦν εἰς τοῦτον τότε τὸν τόπον ἐδύετο, ἀνέτελλε δʼ ἐκ τοῦ ἐναντίου, τότε δὲ δὴ μαρτυρήσας ἄρα ὁ θεὸς Ἀτρεῖ μετέβαλεν αὐτὸ ἐπὶ τὸ νῦν σχῆμα.
손님: 결코 아니네, 오히려 태양과 다른 별들이 지고 뜨는 위치의 변화에 관한 것일세. 즉 지금 뜨는 바로 그 자리로 당시에는 졌고, 그 반대편에서 떴는데, 그때 신이 아트레우스의 편을 들어 증명해 주기 위해 그것을 지금의 형태로 바꾸었다는 기적 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. λέγεται γὰρ οὖν δὴ καὶ τοῦτο.
젊은 소크라테스: 참으로 그것도 일컬어지고 있습니다.
ΞΕ. καὶ μὴν αὖ καὶ τήν γε βασιλείαν ἣν ἦρξε Κρόνος πολλῶν ἀκηκόαμεν.
손님: 그리고 또한 크로노스가 다스렸던 왕국에 관해서도 우리는 많은 이들로부터 들었네.
ΝΕ. ΣΩ. πλείστων μὲν οὖν.
젊은 소크라테스: 아주 많은 이들로부터 말입니다.
ΞΕ. τί δέ; τὸ τοὺς ἔμπροσθεν φύεσθαι γηγενεῖς καὶ μὴ ἐξ ἀλλήλων γεννᾶσθαι;
손님: 그럼 이전 사람들이 흙에서 태어났고 서로에게서 번식하여 생겨나지 않았다는 점은 어떠한가?
ΝΕ. ΣΩ. καὶ τοῦτο ἓν τῶν πάλαι λεχθέντων.
젊은 소크라테스: 그것도 옛날에 이야기되던 것 중 하나입니다.
ΞΕ. ταῦτα τοίνυν ἔστι μὲν σύμπαντα ἐκ ταὐτοῦ πάθους, καὶ πρὸς τούτοις ἕτερα μυρία καὶ τούτων ἔτι θαυμαστότερα, διὰ δὲ χρόνου πλῆθος τὰ μὲν αὐτῶν ἀπέσβηκε, τὰ δὲ διεσπαρμένα εἴρηται χωρὶς ἕκαστα ἀπʼ ἀλλήλων.
손님: 그렇다면 이것들은 모두 동일한 변고로부터 비롯된 것이며, 이것들 외에도 수없이 많고 이것들보다 훨씬 더 놀라운 일들이 있네. 그러나 오랜 시간이 흐르면서 그것들 중 일부는 사라졌고, 다른 일부는 흩어져서 서로 떨어져 이야기되고 있지.
ὃ δʼ ἐστὶν πᾶσι τούτοις αἴτιον τὸ πάθος οὐδεὶς εἴρηκεν, νῦν δὲ δὴ λεκτέον·
하지만 이 모든 일의 원인인 그 변고에 대해서는 아무도 이야기하지 않았으니, 이제 그것을 이야기해야 하네.
εἰς γὰρ τὴν τοῦ βασιλέως ἀπόδειξιν πρέψει ῥηθέν.
그것이 이야기되는 것은 왕을 입증하는 데 걸맞을 터이니 말이네.
ΝΕ. ΣΩ. κάλλιστʼ εἶπες, καὶ λέγε μηδὲν ἐλλείπων.
젊은 소크라테스: 훌륭한 말씀이십니다. 아무것도 빠뜨리지 말고 말씀해 주십시오.
ΞΕ. ἀκούοις ἄν.
손님: 들으시게.
τὸ γὰρ πᾶν τόδε τοτὲ μὲν αὐτὸς ὁ θεὸς συμποδηγεῖ πορευόμενον καὶ συγκυκλεῖ, τοτὲ δὲ ἀνῆκεν, ὅταν αἱ περίοδοι τοῦ προσήκοντος αὐτῷ μέτρον εἰλήφωσιν ἤδη χρόνου, τὸ δὲ πάλιν αὐτόματον εἰς τἀναντία περιάγεται, ζῷον ὂν καὶ φρόνησιν εἰληχὸς ἐκ τοῦ συναρμόσαντος αὐτὸ κατʼ ἀρχάς.
이 우주 전체는 어떤 때는 신 자신이 나아가는 길을 함께 인도하고 회전을 함께하지만, 다른 때는 그 회전이 우주에 걸맞은 시간의 척도를 다 채웠을 때 신이 그것을 놓아준다네. 그러면 우주는 다시 스스로 반대 방향으로 회전하게 되지. 우주는 생명체이자 처음에 자신을 조립해 준 이로부터 지성을 부여받은 존재이기 때문일세.
τοῦτο δὲ αὐτῷ τὸ ἀνάπαλιν ἰέναι διὰ τόδʼ ἐξ ἀνάγκης ἔμφυτον γέγονε.
그리고 이처럼 역행하는 일은 다음과 같은 이유로 우주에 필연적으로 내재하게 되었네.
ΝΕ. ΣΩ. διὰ τὸ ποῖον δή;
젊은 소크라테스: 어떤 이유에서입니까?
ΞΕ. τὸ κατὰ ταὐτὰ καὶ ὡσαύτως ἔχειν ἀεὶ καὶ ταὐτὸν εἶναι τοῖς πάντων θειοτάτοις προσήκει μόνοις, σώματος δὲ φύσις οὐ ταύτης τῆς τάξεως.
손님: 항상 한결같고 동일한 상태를 유지하며 동일한 존재로 있는 것은 오직 만물 중 가장 신성한 것들에만 어울리지만, 육체의 본성은 그러한 질서에 속하지 않기 때문이네.
ὃν δὲ οὐρανὸν καὶ κόσμον ἐπωνομάκαμεν, πολλῶν μὲν καὶ μακαρίων παρὰ τοῦ γεννήσαντος μετείληφεν, ἀτὰρ οὖν δὴ κεκοινώνηκέ γε καὶ σώματος·
우리가 하늘이자 우주라고 이름 붙인 것은 창조주로부터 많고 복된 것들을 물려받았으나, 참으로 육체 또한 공유하고 있네.
ὅθεν αὐτῷ μεταβολῆς ἀμοίρῳ γίγνεσθαι διὰ παντὸς ἀδύνατον, κατὰ δύναμίν γε μὴν ὅτι μάλιστα ἐν τῷ αὐτῷ κατὰ ταὐτὰ μίαν φορὰν κινεῖται·
그리하여 그것이 영원히 변화에서 벗어나 있는 것은 불가능하지만, 능력이 닿는 한 최대한 같은 자리에서 같은 방식으로 단 하나의 운동으로 움직이네.
διὸ τὴν ἀνακύκλησιν εἴληχεν, ὅτι σμικροτάτην τῆς αὑτοῦ κινήσεως παράλλαξιν.
그리하여 우주는 자신의 운동 중에서 가장 미미한 편차인 역회전을 부여받은 것이라네.
αὐτὸ δὲ ἑαυτὸ στρέφειν ἀεὶ σχεδὸν οὐδενὶ δυνατὸν πλὴν τῷ τῶν κινουμένων αὖ πάντων ἡγουμένῳ· κινεῖν δὲ τούτῳ τοτὲ μὲν ἄλλως, αὖθις δὲ ἐναντίως οὐ θέμις.
하지만 스스로를 항상 회전시키는 것은 움직이는 모든 것을 다시 인도하는 자를 제외하고는 거의 누구에게도 불가능하며, 이 인도자가 우주를 어떤 때는 한 방식으로, 다음에는 그 반대로 움직이게 하는 것은 신법에 어긋나는 일이라네.