§182ΣΩ. οὐκοῦν ἐπειδὴ κινεῖσθαι αὐτὰ δεῖ, τὸ δὲ μὴ κινεῖσθαι μὴ ἐνεῖναι μηδενί, πάντα δὴ πᾶσαν κίνησιν ἀεὶ κινεῖται.
ΣΩ. 그렇다면 그것들이 움직여야 하고, 움직이지 않는다는 것이 그 어떤 것에도 속할 수 없다면, 만물은 참으로 모든 종류의 운동을 하며 끊임없이 움직이고 있는 셈이네.
ΘΕΟ. ἀνάγκη.
ΘΕΟ. 필연적으로 그렇습니다.
ΣΩ. σκόπει δή μοι τόδε αὐτῶν·
ΣΩ. 그렇다면 나를 위해 그들의 이 점을 검토해 보게.
τῆς θερμότητος ἢ λευκότητος ἢ ὁτουοῦν γένεσιν οὐχ οὕτω πως ἐλέγομεν φάναι αὐτούς, φέρεσθαι ἕκαστον τούτων ἅμα αἰσθήσει μεταξὺ τοῦ ποιοῦντός τε καὶ πάσχοντος, καὶ τὸ μὲν πάσχον αἰσθητικὸν ἀλλʼ οὐκ αἴσθησιν γίγνεσθαι, τὸ δὲ ποιοῦν ποιόν τι ἀλλʼ οὐ ποιότητα;
열이나 희고 흼, 혹은 그 무엇이든 간에 그것들의 생성에 대해, 그들은 다음과 같이 주장한다고 우리가 말하지 않았던가? 즉, 이들 각각은 감각과 동시에 작용하는 것과 작용을 받는 것 사이에서 이동하며, 작용을 받는 것은 감각하는 주체가 되되 감각 자체가 되지는 않고, 작용하는 것은 어떤 성질을 띤 것이 되되 성질 자체가 되지는 않는다고 말이네.
ἴσως οὖν ἡ
ποιότης
ἅμα ἀλλόκοτόν τε φαίνεται ὄνομα καὶ οὐ μανθάνεις ἁθρόον λεγόμενον·
어쩌면 '성질'이라는 단어가 낯설게 보이고, 한꺼번에 말해지면 이해하기 어려울지도 모르겠네.
κατὰ μέρη οὖν ἄκουε.
그러니 부분을 나누어 들어보게.
τὸ γὰρ ποιοῦν οὔτε θερμότης οὔτε λευκότης, θερμὸν δὲ καὶ λευκὸν γίγνεται, καὶ τἆλλα οὕτω·
작용하는 것은 열이나 희고 흼 자체가 되는 것이 아니라, 뜨거운 것과 하얀 것이 되며, 다른 것들도 이와 마찬가지라네.
μέμνησαι γάρ που ἐν τοῖς πρόσθεν ὅτι οὕτως ἐλέγομεν, ἓν μηδὲν αὐτὸ καθʼ αὑτὸ εἶναι, μηδʼ αὖ τὸ ποιοῦν ἢ πάσχον, ἀλλʼ ἐξ ἀμφοτέρων πρὸς ἄλληλα συγγιγνομένων τὰς αἰσθήσεις καὶ τὰ αἰσθητὰ ἀποτίκτοντα τὰ μὲν ποιʼ ἄττα γίγνεσθαι, τὰ δὲ αἰσθανόμενα.
이전에 우리가 말했듯이, 그 자체로 독립되어 존재하는 것은 아무것도 없으며, 작용하는 것이나 작용을 받는 것 또한 그러하지 않고, 오히려 두 가지가 서로 만남으로써 감각들과 감각되는 것들을 낳아, 어떤 것들은 성질을 띤 것들이 되고 다른 것들은 감각하는 주체가 된다고 했던 것을 기억하고 있겠지?
ΘΕΟ. μέμνημαι·
ΘΕΟ. 기억합니다.
πῶς δʼ οὔ;
어찌 기억하지 못하겠습니까?
ΣΩ. τὰ μὲν τοίνυν ἄλλα χαίρειν ἐάσωμεν, εἴτε ἄλλως εἴτε οὕτως λέγουσιν·
ΣΩ. 그렇다면 다른 것들은 그들이 이러하게 말하든 저러하게 말하든 내버려 두세.
οὗ δʼ ἕνεκα λέγομεν, τοῦτο μόνον φυλάττωμεν, ἐρωτῶντες·
그리고 우리가 논의하고 있는 본래의 목적만을 견지하며 이렇게 물어보세.
Κινεῖται καὶ ῥεῖ, ὥς φατε, τὰ πάντα;
"그대들이 말하듯, 만물은 움직이고 흘러가고 있는가?
ἦ γάρ; ΘΕΟ. ναί.
참으로 그러한가?" ΘΕΟ. 그렇습니다.
ΣΩ. οὐκοῦν ἀμφοτέρας ἃς διειλόμεθα κινήσεις, φερόμενά τε καὶ ἀλλοιούμενα;
ΣΩ. 그렇다면 우리가 구분한 두 가지 운동 모두를 통해서, 즉 이동하면서 동시에 변이하면서 움직인다는 말인가?
ΘΕΟ. πῶς δʼ οὔ; εἴπερ γε δὴ τελέως κινήσεται.
ΘΕΟ. 어찌 그렇지 않겠습니까, 만약 온전히 움직이고자 한다면 말이네.
ΣΩ. εἰ μὲν τοίνυν ἐφέρετο μόνον, ἠλλοιοῦτο δὲ μή, εἴχομεν ἄν που εἰπεῖν οἷα ἄττα ῥεῖ τὰ φερόμενα·
ΣΩ. 그렇다면 만약 이동하기만 하고 변이하지는 않는다면, 이동하는 것들이 어떤 성질의 것으로 흘러가는지 우리가 말할 수 있었을 것이네.
ἢ πῶς λέγομεν;
혹은 우리는 어떻게 말하겠는가?
ΘΕΟ. οὕτως.
ΘΕΟ. 그렇습니다.
ΣΩ. ἐπειδὴ δὲ οὐδὲ τοῦτο μένει, τὸ λευκὸν ῥεῖν τὸ ῥέον, ἀλλὰ μεταβάλλει, ὥστε καὶ αὐτοῦ τούτου εἶναι ῥοήν, τῆς λευκότητος, καὶ μεταβολὴν εἰς ἄλλην χρόαν, ἵνα μὴ ἁλῷ ταύτῃ μένον, ἆρά ποτε οἷόν τέ τι προσειπεῖν χρῶμα, ὥστε καὶ ὀρθῶς προσαγορεύειν;
ΣΩ. 하지만 이조차도 그대로 머물러 있지 않고 흘러가는 흰 것이 흰 상태로 흘러가지 않고 변화하여, 이 흰 것 자체에도 흐름이 있고 다른 색으로의 변화가 일어난다면(그 자리에 머물러 있다가 붙잡히지 않기 위함이네), 도대체 어떤 색을 올바르게 부를 수 있도록 지칭하는 것이 가능하겠는가?
ΘΕΟ. καὶ τίς μηχανή, ὦ Σώκρατες; ἢ ἄλλο γέ τι τῶν τοιούτων, εἴπερ ἀεὶ λέγοντος ὑπεξέρχεται ἅτε δὴ ῥέον;
ΘΕΟ. 소크라테스여, 어찌 그런 방법이 있겠습니까? 아니면 그 밖의 다른 어떤 것이든, 말하는 동안에도 그것이 흘러가고 있기 때문에 빠져나간다면 말이네.
ΣΩ. τί δὲ περὶ αἰσθήσεως ἐροῦμεν ὁποιασοῦν, οἷον τῆς τοῦ ὁρᾶν ἢ ἀκούειν;
ΣΩ. 그렇다면 그 어떤 감각에 대해서든 우리는 무엇이라 말하겠는가?
μένειν ποτὲ ἐν αὐτῷ τῷ ὁρᾶν ἢ ἀκούειν;
가령 보는 것이나 듣는 것에 대해, 그것이 보는 것 자체나 듣는 것 자체에 머물러 있는 일이 있겠는가?
ΘΕΟ. οὔκουν δεῖ γε, εἴπερ πάντα κινεῖται.
ΘΕΟ. 머물러 있을 리가 없습니다, 만약 만물이 움직인다면 말이네.
ΣΩ. οὔτε ἄρα ὁρᾶν προσρητέον τι μᾶλλον ἢ μὴ ὁρᾶν, οὐδέ τινʼ ἄλλην αἴσθησιν μᾶλλον ἢ μή, πάντων γε πάντως κινουμένων.
ΣΩ. 그렇다면 만물이 온갖 방식으로 움직이고 있는 이상, 보는 것을 보지 않는 것보다 더 그렇다고 불러서도 안 되고, 다른 그 어떤 감각도 그러한 것보다 그러하지 않은 것이라 불러서도 안 되겠군.
ΘΕΟ. οὐ γὰρ οὖν.
ΘΕΟ. 그렇고말고요.
ΣΩ. καὶ μὴν αἴσθησίς γε ἐπιστήμη, ὡς ἔφαμεν ἐγώ τε καὶ Θεαίτητος.
ΣΩ. 그리고 감각은 지식이라고 나와 테아이테토스가 말했었네.
ΘΕΟ. ἦν ταῦτα.
ΘΕΟ. 그랬지요.
ΣΩ. οὐδὲν ἄρα ἐπιστήμην μᾶλλον ἢ μὴ ἐπιστήμην ἀπεκρινάμεθα ἐρωτώμενοι ὅτι ἐστὶν ἐπιστήμη.
ΣΩ. 그렇다면 우리는 '지식이란 무엇인가'라는 질문을 받았을 때, 지식이 아닌 것과 아무런 차이가 없는 것을 지식이라고 답한 셈이네.
§183ΘΕΟ. ἐοίκατε.
ΘΕΟ. 그렇게 된 것 같습니다.
ΣΩ. καλὸν ἂν ἡμῖν συμβαίνοι τὸ ἐπανόρθωμα τῆς ἀποκρίσεως, προθυμηθεῖσιν ἀποδεῖξαι ὅτι πάντα κινεῖται, ἵνα δὴ ἐκείνη ἡ ἀπόκρισις ὀρθὴ φανῇ.
ΣΩ. 만물이 움직인다는 것을 부지런히 증명하려 한 우리에게, 저 대답이 옳다는 것이 밝혀지기 위한 대답의 수정은 참으로 아름답게 귀착되었군 그래.
τὸ δʼ, ὡς ἔοικεν, ἐφάνη, εἰ πάντα κινεῖται, πᾶσα ἀπόκρισις, περὶ ὅτου ἄν τις ἀποκρίνηται, ὁμοίως ὀρθὴ εἶναι, οὕτω τʼ ἔχειν φάναι καὶ μὴ οὕτω, εἰ δὲ βούλει, γίγνεσθαι, ἵνα μὴ στήσωμεν αὐτοὺς τῷ λόγῳ.
하지만 알고 보니 밝혀진 것은, 만물이 움직인다면 그 누구가 무엇에 대해 대답하든 모든 대답은 똑같이 옳다는 것이네. '이러하다'고 말하는 것이나 '이러하지 않다'고 말하는 것이나(원한다면 그들을 논의 속에서 정지시키지 않기 위해 '생성된다'고 말하는 것이나) 말일세.
ΘΕΟ. ὀρθῶς λέγεις.
ΘΕΟ. 옳은 말씀입니다.
ΣΩ. πλήν γε, ὦ Θεόδωρε, ὅτι
οὕτω
τε εἶπον καὶ
οὐχ οὕτω.
ΣΩ. 단 하나, 테오도루스여, 내가 '이러하다' 그리고 '이러하지 않다'라고 말한 것만을 제외하면 말이네.
δεῖ δὲ οὐδὲ τοῦτο τὸ
οὕτω
λέγειν—οὐδὲ γὰρ ἂν ἔτι κινοῖτο τὸ
οὕτω
—οὐδʼ αὖ
μὴ οὕτω
— οὐδὲ γὰρ τοῦτο κίνησις—ἀλλά τινʼ ἄλλην φωνὴν θετέον τοῖς τὸν λόγον τοῦτον λέγουσιν, ὡς νῦν γε πρὸς τὴν αὑτῶν ὑπόθεσιν οὐκ ἔχουσι ῥήματα, εἰ μὴ ἄρα τὸ
οὐδʼ οὕτως
μάλιστα ἂν αὐτοῖς ἁρμόττοι, ἄπειρον λεγόμενον.
하지만 이 '이러하다'는 말조차 해서는 안 되네. 왜냐하면 '이러하다'는 것은 더 이상 움직이지 않을 터이니 말이네. 또한 '이러하지 않다'는 말도 안 되네. 이것 역시 운동이 아니기 때문일세. 오히려 이 학설을 주장하는 이들은 다른 표현을 마련해야 할 것이네. 지금으로서는 자신들의 전제에 걸맞은 말을 가지고 있지 못하니 말이네. 어쩌면 '이러지도 않게'라는 표현이 한정되지 않은 방식으로 말해질 때 그들에게 가장 잘 어울릴 것이네.
ΘΕΟ. οἰκειοτάτη γοῦν διάλεκτος αὕτη αὐτοῖς.
ΘΕΟ. 적어도 그것이야말로 그들에게 가장 어울리는 어법이겠군요.
ΣΩ. οὐκοῦν, ὦ Θεόδωρε, τοῦ τε σοῦ ἑταίρου ἀπηλλάγμεθα, καὶ οὔπω συγχωροῦμεν αὐτῷ πάντʼ ἄνδρα πάντων χρημάτων μέτρον εἶναι, ἂν μὴ φρόνιμός τις ᾖ·
ΣΩ. 그렇다면 테오도루스여, 우리는 자네의 동료로부터 벗어났네. 그리고 그가 현명한 자가 아니라면 모든 사람이 만물의 척도라는 점을 아직 동의해 주지 않겠네.
ἐπιστήμην τε αἴσθησιν οὐ συγχωρησόμεθα κατά γε τὴν τοῦ πάντα κινεῖσθαι μέθοδον, εἰ μή πως ἄλλως Θεαίτητος ὅδε λέγει.
또한 감각이 지식이라는 것 역시 만물이 움직인다는 방법에 따르는 한 동의하지 않을 것이네, 여기 있는 이 테아이테토스가 달리 말하지 않는 한 말이네.
ΘΕΟ. ἄριστʼ εἴρηκας, ὦ Σώκρατες·
ΘΕΟ. 소크라테스여, 아주 훌륭하게 말씀해 주셨습니다.
τούτων γὰρ περανθέντων καὶ ἐμὲ ἔδει ἀπηλλάχθαι σοι ἀποκρινόμενον κατὰ τὰς συνθήκας, ἐπειδὴ τὸ περὶ τοῦ Πρωταγόρου λόγου τέλος σχοίη.
이 일들이 끝났으니, 프로타고라스의 학설에 관한 대화가 결말을 맺었으므로, 약속에 따라 나 역시 자네에게 대답하는 일에서 벗어나야 마땅합니다.
ΘΕΑΙ. μὴ πρίν γʼ ἄν, ὦ Θεόδωρε, Σωκράτης τε καὶ σὺ τοὺς φάσκοντας αὖ τὸ πᾶν ἑστάναι διέλθητε, ὥσπερ ἄρτι προύθεσθε.
ΘΕΑΙ. 테오도루스여, 소크라테스와 자네가 방금 제안하셨던 것처럼, 이번에는 '전체가 정지해 있다'고 주장하는 이들을 검토하기 전에는 안 됩니다.
ΘΕΟ. νέος ὤν, ὦ Θεαίτητε, τοὺς πρεσβυτέρους ἀδικεῖν διδάσκεις ὁμολογίας παραβαίνοντας;
ΘΕΟ. 테아이테토스여, 젊은 나이에 연장자들에게 약속을 어겨 불의를 행하라고 가르치는 것인가?
ἀλλὰ παρασκευάζου ὅπως τῶν ἐπιλοίπων Σωκράτει δώσεις λόγον.
그러지 말고 소크라테스에게 남은 논의를 이어 나갈 수 있도록 준비하게나.
ΘΕΑΙ. ἐάνπερ γε βούληται.
ΘΕΑΙ. 소크라테스께서 원하신다면 그렇게 하겠습니다.
ἥδιστα μεντἂν ἤκουσα περὶ ὧν λέγω.
하지만 제 말대로 그 주제에 대해서도 아주 듣고 싶었습니다.
ΘΕΟ.
Ἱππέας εἰς πεδίον
προκαλῇ Σωκράτη εἰς λόγους προκαλούμενος·
ΘΕΟ. 대화로 이끌며 소크라테스에게 '평원의 기병'을 불러내듯 도전하는구나.
ἐρώτα οὖν καὶ ἀκούσῃ.
그러니 질문을 던지게, 그러면 듣게 될 것이네.
ΣΩ. ἀλλά μοι δοκῶ, ὦ Θεόδωρε, περί γε ὧν κελεύει Θεαίτητος οὐ πείσεσθαι αὐτῷ.
ΣΩ. 하지만 테오도루스여, 테아이테토스가 요구하는 것에 대해서는 그에게 따르지 않을 생각이라네.
ΘΕΟ. τί δὴ οὖν οὐ πείσεσθαι;
ΘΕΟ. 어찌하여 따르지 않으시겠다는 겁니까?