§9.585θαυμάζοις ἂν οὖν εἰ καὶ οἱ ἄπειροι ἀληθείας περὶ πολλῶν τε ἄλλων μὴ ὑγιεῖς δόξας ἔχουσιν, πρός τε ἡδονὴν καὶ λύπην καὶ τὸ μεταξὺ τούτων οὕτω διάκεινται, ὥστε, ὅταν μὲν ἐπὶ τὸ λυπηρὸν φέρωνται, ἀληθῆ τε οἴονται καὶ τῷ ὄντι λυποῦνται, ὅταν δὲ ἀπὸ λύπης ἐπὶ τὸ μεταξύ, σφόδρα μὲν οἴονται πρὸς πληρώσει τε καὶ ἡδονῇ γίγνεσθαι, ὥσπερ πρὸς μέλαν φαιὸν ἀποσκοποῦντες ἀπειρίᾳ λευκοῦ, καὶ πρὸς τὸ ἄλυπον οὕτω λύπην ἀφορῶντες ἀπειρίᾳ ἡδονῆς ἀπατῶνται; μὰ Δία, ἦ δʼ ὅς, οὐκ ἂν θαυμάσαιμι, ἀλλὰ πολὺ μᾶλλον, εἰ μὴ οὕτως ἔχει.
"그렇다면 진리를 경험해보지 못한 자들이 다른 많은 것에 대해서도 온전치 못한 의견을 가지고 있으며, 쾌락과 고통, 그리고 그 중간 상태에 대해서도 다음과 같이 대하고 있다고 한들 이상하게 여기겠는가? 즉, 그들이 고통을 향해 운반될 때는 참되게 생각하고 실제로 고통을 겪지만, 고통으로부터 중간 상태로 운반될 때는, 마치 흰색을 경험해보지 못해 검은색 옆의 회색을 바라보는 것처럼, 자신들이 완전히 충만해졌으며 쾌락 속에 있다고 강하게 생각하고, 쾌락을 경험해보지 못해 고통이 없는 상태와 고통을 대비하여 바라봄으로써 똑같이 속고 있다고 한들 말일세." "제우스께 맹세코"하고 그가 말했네.
ὧδέ γʼ οὖν, εἶπον, ἐννόει·
"저는 이상하게 여기지 않을 것이며, 오히려 그렇지 않다면 훨씬 더 이상하게 여길 것입니다." "그렇다면 이렇게 생각해보게"하고 내가 말했네.
οὐχὶ πεῖνα καὶ δίψα καὶ τὰ τοιαῦτα κενώσεις τινές εἰσιν τῆς περὶ τὸ σῶμα ἕξεως; τί μήν; ἄγνοια δὲ καὶ ἀφροσύνη ἆρʼ οὐ κενότης ἐστὶ γῆς περὶ ψυχὴν αὖ ἕξεως; μάλα γε. οὐκοῦν πληροῖτʼ ἂν ὅ τε τροφῆς μεταλαμβάνων καὶ ὁ νοῦν ἴσχων; πῶς δʼ οὔ; πλήρωσις δὲ ἀληθεστέρα τοῦ ἧττον ἢ τοῦ μᾶλλον ὄντος; δῆλον ὅτι τοῦ μᾶλλον. πότερα οὖν ἡγῇ τὰ γένη μᾶλλον καθαρᾶς οὐσίας μετέχειν, τὰ οἷον σίτου τε καὶ ποτοῦ καὶ ὄψου καὶ συμπάσης τροφῆς, ἢ τὸ δόξης τε ἀληθοῦς εἶδος καὶ ἐπιστήμης καὶ νοῦ καὶ συλλήβδην αὖ πάσης ἀρετῆς;
"굶주림과 목마름, 그리고 그와 같은 것들은 몸의 상태에 관한 일종의 결핍(비워짐)이 아닌가?" "당연히 그렇습니다." "반면에 무지와 어리석음은 이번에는 영혼의 상태에 관한 공허함이 아닌가?" "그렇고말고요." "그렇다면 자양분을 섭취하는 자도, 지성을 얻는 자도 채워지게 되지 않겠는가?" "어찌 그렇지 않겠습니까." "그런데 더 참된 채워짐은 덜 존재하는 것의 채워짐이겠는가, 아니면 더 존재하는 것의 채워짐이겠는가?" "분명 더 존재하는 것의 채워짐입니다." "그렇다면 자네는 음식이나 음료, 반찬, 그리고 모든 양식과 같은 부류가 더 많이 순수한 실재에 관여한다고 생각하는가, 아니면 참된 의견, 지식, 지성, 그리고 더 나아가 한마디로 모든 덕의 부류가 그러하다고 생각하는가?" "이렇게 판단해보게.
ὧδε δὲ κρῖνε· τὸ τοῦ ἀεὶ ὁμοίου ἐχόμενον καὶ ἀθανάτου καὶ ἀληθείας, καὶ αὐτὸ τοιοῦτον ὂν καὶ ἐν τοιούτῳ γιγνόμενον, μᾶλλον εἶναί σοι δοκεῖ, ἢ τὸ μηδέποτε ὁμοίου καὶ θνητοῦ, καὶ αὐτὸ τοιοῦτον καὶ ἐν τοιούτῳ γιγνόμενον; πολύ, ἔφη, διαφέρει τὸ τοῦ ἀεὶ ὁμοίου.
늘 한결같고 불사하며 진리인 것에 매달려 있고, 그 자체도 그러하며 그러한 것 안에서 생겨나는 것이, 결코 한결같지 않고 죽을 것에 매달려 있으며, 그 자체도 그러하고 그러한 것 안에서 생겨나는 것보다, 자네에게는 더 많이 존재하는 것으로 보이는가?" "늘 한결같은 것의 존재가 훨씬 뛰어납니다"하고 그가 말했네.
ἡ οὖν ἀεὶ ὁμοίου οὐσία οὐσίας τι μᾶλλον ἢ ἐπιστήμης μετέχει; οὐδαμῶς. τί δʼ; ἀληθείας; οὐδὲ τοῦτο. εἰ δὲ ἀληθείας ἧττον, οὐ καὶ οὐσίας; ἀνάγκη. οὐκοῦν ὅλως τὰ περὶ τὴν τοῦ σώματος θεραπείαν γένη τῶν γενῶν αὖ τῶν περὶ τὴν τῆς ψυχῆς θεραπείαν ἧττον ἀληθείας τε καὶ οὐσίας μετέχει; πολύ γε. σῶμα δὲ αὐτὸ ψυχῆς οὐκ οἴει οὕτως; ἔγωγε. οὐκοῦν τὸ τῶν μᾶλλον ὄντων πληρούμενον καὶ αὐτὸ μᾶλλον ὂν ὄντως μᾶλλον πληροῦται ἢ τὸ τῶν ἧττον ὄντων καὶ αὐτὸ ἧττον ὄν; πῶς γὰρ οὔ;
"그러면 늘 한결같은 것의 실재가 지식보다 실재에 어떤 면으로든 더 많이 관여하는가?" "결코 그렇지 않습니다." "그렇다면 진리에 대해서는 어떤가?" "그것 역시 아닙니다." "그런데 만약 진리에 덜 관여한다면, 실재에도 덜 관여하는 것이 아닌가?" "당연히 그렇습니다." "그렇다면 전반적으로 몸의 보살핌에 관한 것들의 부류는, 영혼의 보살핌에 관한 것들의 부류보다 진리와 실재에 덜 관여하지 않겠는가?" "훨씬 덜 관여합니다." "그리고 몸 자체도 영혼에 대해 그러하다고 생각하지 않는가?" "그렇게 생각합니다." "그렇다면 더 존재하는 것들로 채워지고 그 자체도 더 존재하는 것은, 덜 존재하는 것들로 채워지고 그 자체도 덜 존재하는 것보다 참으로 더 많이 채워지지 않겠는가?" "어찌 그렇지 않겠습니까." "그러므로 만약 본성에 알맞은 것들로 채워지는 것이 즐거운 일이라면, 참으로 그리고 존재하는 것들로 채워지는 것은 더욱, 그리고 실제로 또한 더 참되게, 참된 쾌락으로써 기쁘게 만들 것이네.
εἰ ἄρα τὸ πληροῦσθαι τῶν φύσει προσηκόντων ἡδύ ἐστι, τὸ τῷ ὄντι καὶ τῶν ὄντων πληρούμενον μᾶλλον μᾶλλον ὄντως τε καὶ ἀληθεστέρως χαίρειν ἂν ποιοῖ ἡδονῇ ἀληθεῖ, τὸ δὲ τῶν ἧττον ὄντων μεταλαμβάνον ἧττόν τε ἂν ἀληθῶς καὶ βεβαίως πληροῖτο καὶ ἀπιστοτέρας ἂν ἡδονῆς καὶ ἧττον ἀληθοῦς μεταλαμβάνοι. ἀναγκαιότατα, ἔφη.
반면에 덜 존재하는 것에 관여하는 것은 덜 참되고 확실하게 채워질 것이며, 덜 믿음직스럽고 덜 참된 쾌락에 관여하게 될 것이네." "지극히 필연적입니다"하고 그가 말했네.
§9.586οἱ ἄρα φρονήσεως καὶ ἀρετῆς ἄπειροι, εὐωχίαις δὲ καὶ τοῖς τοιούτοις ἀεὶ συνόντες, κάτω, ὡς ἔοικεν, καὶ μέχρι πάλιν πρὸς τὸ μεταξὺ φέρονταί τε καὶ ταύτῃ πλανῶνται διὰ βίου, ὑπερβάντες δὲ τοῦτο πρὸς τὸ ἀληθῶς ἄνω οὔτε ἀνέβλεψαν πώποτε οὔτε ἠνέχθησαν, οὐδὲ τοῦ ὄντος τῷ ὄντι ἐπληρώθησαν, οὐδὲ βεβαίου τε καὶ καθαρᾶς ἡδονῆς ἐγεύσαντο, ἀλλὰ βοσκημάτων δίκην κάτω ἀεὶ βλέποντες καὶ κεκυφότες εἰς γῆν καὶ εἰς τραπέζας βόσκονται χορταζόμενοι καὶ ὀχεύοντες, καὶ ἕνεκα τῆς τούτων πλεονεξίας λακτίζοντες καὶ κυρίττοντες ἀλλήλους σιδηροῖς κέρασί τε καὶ ὁπλαῖς ἀποκτεινύασι διʼ ἀπληστίαν, ἅτε οὐχὶ τοῖς οὖσιν οὐδὲ τὸ ὂν οὐδὲ τὸ στέγον ἑαυτῶν πιμπλάντες. παντελῶς, ἔφη ὁ Γλαύκων, τὸν τῶν πολλῶν, ὦ Σώκρατες, χρησμῳδεῖς βίον.
"그러므로 지혜와 덕을 경험해보지 못하고 늘 축제나 그와 같은 것들과 함께하는 자들은, 보아하니 아래로, 그리고 다시 중간 상태까지 운반되며 평생 그렇게 방황한다네. 그들은 이 한계를 넘어서 진짜 위를 향해 눈을 들어본 적도 없고 운반되어 본 적도 없으며, 존재하는 것으로 참되게 채워져 본 적도 없고, 확실하고 순수한 쾌락을 맛보지도 못했다네. 오히려 가축들처럼 늘 아래를 내려다보고 땅과 식탁을 향해 몸을 굽힌 채 풀을 뜯어 살을 찌우고 교미를 하며, 이것들을 더 많이 차지하려는 욕심 때문에 철로 된 뿔과 발굽으로 서로를 걷어차고 들이받으며 탐욕 때문에 서로를 죽인다네. 자신들의 존재하는 부분도, 받아들이는 그릇도 존재하는 것들로 채우지 못하기 때문일세." 글라우콘이 말했네.
ἆρʼ οὖν οὐκ ἀνάγκη καὶ ἡδοναῖς συνεῖναι μεμειγμέναις λύπαις, εἰδώλοις τῆς ἀληθοῦς ἡδονῆς καὶ ἐσκιαγραφημέναις, ὑπὸ τῆς παρʼ ἀλλήλας θέσεως ἀποχραινομέναις, ὥστε σφοδροὺς ἑκατέρας φαίνεσθαι, καὶ ἔρωτας ἑαυτῶν λυττῶντας τοῖς ἄφροσιν ἐντίκτειν καὶ περιμαχήτους εἶναι, ὥσπερ τὸ τῆς Ἑλένης εἴδωλον ὑπὸ τῶν ἐν Τροίᾳ Στησίχορός φησι γενέσθαι περιμάχητον ἀγνοίᾳ τοῦ ἀληθοῦς; πολλὴ ἀνάγκη, ἔφη, τοιοῦτόν τι αὐτὸ εἶναι.
"소크라테스여, 당신은 대중의 삶을 참으로 신탁처럼 완벽하게 묘사하고 계십니다." "그렇다면 그들은 고통이 뒤섞인 쾌락들, 즉 참된 쾌락의 모조품이자 그림자 그림 같은 것들과 함께할 수밖에 없지 않겠는가? 그것들은 서로 이웃하여 놓임으로써 색칠해져서 각각이 격렬한 것처럼 보이며, 어리석은 자들에게 그것들에 대한 미친 듯한 사랑을 낳고 싸워서 빼앗을 대상이 되니 말이네. 마치 트로이에 있던 자들이 참된 것을 알지 못해 헬레네의 환영을 두고 싸웠다고 스테시코로스가 말한 것처럼 말이세." "그렇게 될 수밖에 없음이 지극히 필연적입니다"하고 그가 말했네.
τί δέ;
"그렇다면 기개의 부분에 대해서는 어떤가?
περὶ τὸ θυμοειδὲς οὐχ ἕτερα τοιαῦτα ἀνάγκη γίγνεσθαι, ὃς ἂν αὐτὸ τοῦτο διαπράττηται ἢ φθόνῳ διὰ φιλοτιμίαν ἢ βίᾳ διὰ φιλονικίαν ἢ θυμῷ διὰ δυσκολίαν, πλησμονὴν τιμῆς τε καὶ νίκης καὶ θυμοῦ διώκων ἄνευ λογισμοῦ τε καὶ νοῦ; τοιαῦτα, ἦ δʼ ὅς, ἀνάγκη καὶ περὶ τοῦτο εἶναι.
누군가 명예심 때문에 시기하든, 승부욕 때문에 폭력적으로 굴든, 혹은 까다로움 때문에 화를 내든, 바로 이 기개를 작동시키면서, 계산과 지성도 없이 명예와 승리, 그리고 분노의 충족을 추구할 때 다른 이와 같은 일들이 일어날 수밖에 없지 않겠는가?" "이 부분에 대해서도 그러한 일들이 일어날 수밖에 없습니다"하고 그가 말했네.
τί οὖν, ἦν δʼ ἐγώ·
"'그렇다면'하고 내가 말했네, '우리는 확신을 가지고 이렇게 말하세.
θαρροῦντες λέγωμεν ὅτι καὶ περὶ τὸ φιλοκερδὲς καὶ τὸ φιλόνικον ὅσαι ἐπιθυμίαι εἰσίν, αἳ μὲν ἂν τῇ ἐπιστήμῃ καὶ λόγῳ ἑπόμεναι καὶ μετὰ τούτων τὰς ἡδονὰς διώκουσαι, ἃς ἂν τὸ φρόνιμον ἐξηγῆται, λαμβάνωσι, τὰς ἀληθεστάτας τε λήψονται, ὡς οἷόν τε αὐταῖς ἀληθεῖς λαβεῖν, ἅτε ἀληθείᾳ ἑπομένων, καὶ τὰς ἑαυτῶν οἰκείας, εἴπερ τὸ βέλτιστον ἑκάστῳ, τοῦτο καὶ οἰκειότατον; ἀλλὰ μήν, ἔφη, οἰκειότατόν γε.
돈벌이를 좋아하는 부분과 승리를 좋아하는 부분에 관한 모든 욕망 중, 지식과 이성을 따르고 이것들과 함께 사려 깊은 부분이 이끄는 쾌락을 추구하여 얻는 것들은, 그것들이 얻을 수 있는 가장 참된 쾌락들을 얻을 것이네. 진리를 따르기 때문일세. 또한 자신에게 고유한 쾌락들도 얻을 것이네. 만약 각자에게 가장 좋은 것이 가장 고유한 것이라면 말이세.'" "참으로 가장 고유한 것입니다"하고 그가 말했네.