§7.530ἡγήσαιτο γὰρ ἄν πού τις ἔμπειρος γεωμετρίας, ἰδὼν τὰ τοιαῦτα, κάλλιστα μὲν ἔχειν ἀπεργασίᾳ, γελοῖον μὴν ἐπισκοπεῖν αὐτὰ σπουδῇ ὡς τὴν ἀλήθειαν ἐν αὐτοῖς ληψόμενον ἴσων ἢ διπλασίων ἢ ἄλλης τινὸς συμμετρίας. τί δʼ οὐ μέλλει γελοῖον εἶναι; ἔφη.
“기하학에 숙달된 사람이라면, 그러한 장식들을 볼 때, 제작물로서는 지극히 아름답다고 생각하겠지만, 그것들 안에서 등량이나 배가, 혹은 다른 어떤 비례의 진리를 얻으려 하며 진지하게 탐구하는 것은 우스꽝스럽다고 생각할 것이네.” “어찌 우스꽝스럽지 않겠습니까?” 그가 말했네.
τῷ ὄντι δὴ ἀστρονομικόν, ἦν δʼ ἐγώ, ὄντα οὐκ οἴει ταὐτὸν πείσεσθαι εἰς τὰς τῶν ἄστρων φορὰς ἀποβλέποντα;
“그렇다면,” 내가 말했네, “진정한 천문학자 역시 별들의 운행을 올려다볼 때 똑같이 느낄 것이라고 생각하지 않는가?
νομιεῖν μὲν ὡς οἷόν τε κάλλιστα τὰ τοιαῦτα ἔργα συστήσασθαι, οὕτω συνεστάναι τῷ τοῦ οὐρανοῦ δημιουργῷ αὐτόν τε καὶ τὰ ἐν αὐτῷ·
그는 하늘의 창조주가 하늘 자체와 그 안에 있는 것들을 가능한 한 가장 아름답게 구성해 놓았다고 생각할 것이네.
τὴν δὲ νυκτὸς πρὸς ἡμέραν συμμετρίαν καὶ τούτων πρὸς μῆνα καὶ μηνὸς πρὸς ἐνιαυτὸν καὶ τῶν ἄλλων ἄστρων πρός τε ταῦτα καὶ πρὸς ἄλληλα, οὐκ ἄτοπον, οἴει, ἡγήσεται τὸν νομίζοντα γίγνεσθαί τε ταῦτα ἀεὶ ὡσαύτως καὶ οὐδαμῇ οὐδὲν παραλλάττειν, σῶμά τε ἔχοντα καὶ ὁρώμενα, καὶ ζητεῖν παντὶ τρόπῳ τὴν ἀλήθειαν αὐτῶν λαβεῖν; ἐμοὶ γοῦν δοκεῖ, ἔφη, σοῦ νῦν ἀκούοντι.
하지만 낮에 대한 밤의 비례, 그리고 이것들에 대한 달의 비례, 해에 대한 달의 비례, 그리고 다른 별들의 이것들에 대한, 또한 서로에 대한 비례에 있어서, 이것들이 육체를 가졌고 눈에 보이는 것들임에도 항상 똑같은 방식으로 일어나며 결코 어긋나지 않는다고 생각하고, 온갖 방법으로 그것들의 진리를 파악하려 탐구하는 사람을 기이하다고 생각하지 않겠는가?” “적어도 제가 지금 당신의 말씀을 듣고 있자니 그렇게 보입니다,” 그가 말했네.
προβλήμασιν ἄρα, ἦν δʼ ἐγώ, χρώμενοι ὥσπερ γεωμετρίαν οὕτω καὶ ἀστρονομίαν μέτιμεν, τὰ δʼ ἐν τῷ οὐρανῷ ἐάσομεν, εἰ μέλλομεν ὄντως ἀστρονομίας μεταλαμβάνοντες χρήσιμον τὸ φύσει φρόνιμον ἐν τῇ ψυχῇ ἐξ ἀχρήστου ποιήσειν. ἦ πολλαπλάσιον, ἔφη, τὸ ἔργον ἢ ὡς νῦν ἀστρονομεῖται προστάττεις.
“그러므로,” 내가 말했네, “우리는 기하학에서와 마찬가지로 문제를 해결하는 방식을 사용하여 천문학을 추구할 것이며, 하늘에 있는 것들은 그대로 둘 것이네. 우리가 진정으로 천문학에 참여하여 영혼 속에 있는 본래 지적인 부분을 무용함에서 유용함으로 바꾸고자 한다면 말이네.” “당신은 현재 천문학이 학습되는 방식보다 훨씬 더 몇 배나 많은 과업을 지시하고 계십니다,” 그가 말했네.
οἶμαι δέ γε, εἶπον, καὶ τἆλλα κατὰ τὸν αὐτὸν τρόπον προστάξειν ἡμᾶς, ἐάν τι ἡμῶν ὡς νομοθετῶν ὄφελος ᾖ.
“하지만,” 내가 말했네, “만약 우리가 입법자로서 조금이라도 쓸모가 있다면, 다른 과목들에 대해서도 같은 방식으로 규정할 것이라고 생각하네.
ἀλλὰ γάρ τι ἔχεις ὑπομνῆσαι τῶν προσηκόντων μαθημάτων; οὐκ ἔχω, ἔφη, νῦν γʼ οὑτωσί.
그런데 자네는 이 외에 알맞은 배움에 대해 생각나는 것이 있는가?” “지금으로서는 없습니다,” 그가 말했네.
οὐ μὴν ἕν, ἀλλὰ πλείω, ἦν δʼ ἐγώ, εἴδη παρέχεται ἡ φορά, ὡς ἐγᾦμαι. τὰ μὲν οὖν πάντα ἴσως ὅστις σοφὸς ἕξει εἰπεῖν·
“하지만 운동이 보여주는 형태는 하나가 아니라 여러 가지라네,” 내가 말했네, “내가 생각하기에는 말이네.
ἃ δὲ καὶ ἡμῖν προφανῆ, δύο. ποῖα δή; πρὸς τούτῳ, ἦν δʼ ἐγώ, ἀντίστροφον αὐτοῦ. τὸ ποῖον;
아마도 현자라면 그 모든 것을 말할 수 있겠지만, 우리에게 분명한 것은 두 가지라네.” “어떤 것들입니까?” “이것 외에,” 내가 말했네, “그것과 상응하는 것이라네.” “어떤 것입니까?” “아마도,” 내가 말했네, “천문학에 대해 눈이 고정되어 있는 것처럼, 조화로운 운동에 대해 귀가 고정되어 있는 것 같네.
κινδυνεύει, ἔφην, ὡς πρὸς ἀστρονομίαν ὄμματα πέπηγεν, ὣς πρὸς ἐναρμόνιον φορὰν ὦτα παγῆναι, καὶ αὗται ἀλλήλων ἀδελφαί τινες αἱ ἐπιστῆμαι εἶναι, ὡς οἵ τε Πυθαγόρειοί φασι καὶ ἡμεῖς, ὦ Γλαύκων, συγχωροῦμεν.
그리고 이 두 학문은 서로 자매 같은 학문이라네, 피타고라스 학파 사람들이 말하듯 우리도, 글라우콘이여, 동의하듯이 말이네.
ἢ πῶς ποιοῦμεν; οὕτως, ἔφη.
아니면 우리는 어떻게 하겠는가?” “그렇게 동의하겠습니다,” 그가 말했네.
οὐκοῦν, ἦν δʼ ἐγώ, ἐπειδὴ πολὺ τὸ ἔργον, ἐκείνων πευσόμεθα πῶς λέγουσι περὶ αὐτῶν καὶ εἴ τι ἄλλο πρὸς τούτοις· ἡμεῖς δὲ παρὰ πάντα ταῦτα φυλάξομεν τὸ ἡμέτερον.
“그렇다면,” 내가 말했네, “과업이 방대하므로, 그들에게 그들이 이것들에 대해 어떻게 말하는지, 그리고 이것들 외에 다른 어떤 것이 있는지 물어보기로 하세.
ποῖον; μή ποτʼ αὐτῶν τι ἀτελὲς ἐπιχειρῶσιν ἡμῖν μανθάνειν οὓς θρέψομεν, καὶ οὐκ ἐξῆκον ἐκεῖσε ἀεί, οἷ πάντα δεῖ ἀφήκειν, οἷον ἄρτι περὶ τῆς ἀστρονομίας ἐλέγομεν. §7.531ἢ οὐκ οἶσθʼ ὅτι καὶ περὶ ἁρμονίας ἕτερον τοιοῦτον ποιοῦσι;
하지만 이 모든 일 속에서 우리는 우리의 원칙을 지키도록 하세.” “어떤 원칙입니까?” “우리가 기를 자들이 결코 이 학문들 중 불완전한 것, 즉 항상 도달해야 할 그 목적지까지 이르지 못하는 것을 배우려 시도하는 일이 없도록 하는 것이네, 방금 전 천문학에 대해 말했듯이 말이네.” “혹은 자네는 그들이 조화에 관해서도 이와 같은 또 다른 일을 하고 있음을 알지 못하는가?
τὰς γὰρ ἀκουομένας αὖ συμφωνίας καὶ φθόγγους ἀλλήλοις ἀναμετροῦντες ἀνήνυτα, ὥσπερ οἱ ἀστρονόμοι, πονοῦσιν.
그들은 들리는 협화음들과 음들을 서로 측정하는 일에, 천문학자들처럼 헛되이 수고하고 있네.” “신들께 맹세코, 참으로 우스꽝스럽습니다,” 그가 말했네.
νὴ τοὺς θεούς, ἔφη, καὶ γελοίως γε, πυκνώματʼ ἄττα ὀνομάζοντες καὶ παραβάλλοντες τὰ ὦτα, οἷον ἐκ γειτόνων φωνὴν θηρευόμενοι, οἱ μέν φασιν ἔτι κατακούειν ἐν μέσῳ τινὰ ἠχὴν καὶ σμικρότατον εἶναι τοῦτο διάστημα, ᾧ μετρητέον, οἱ δὲ ἀμφισβητοῦντες ὡς ὅμοιον ἤδη φθεγγομένων, ἀμφότεροι ὦτα τοῦ νοῦ προστησάμενοι. σὺ μέν, ἦν δʼ ἐγώ, τοὺς χρηστοὺς λέγεις τοὺς ταῖς χορδαῖς πράγματα παρέχοντας καὶ βασανίζοντας, ἐπὶ τῶν κολλόπων στρεβλοῦντας·
“그들은 ‘퓌크노마’ 같은 것들을 명명하고 귀를 가까이 대며, 마치 이웃집에서 들리는 소리를 가로채려는 것처럼 굽니다. 어떤 이들은 여전히 중간에 어떤 소리가 들리며 이것이 측정에 사용되어야 할 가장 작은 간격이라고 주장하고, 다른 이들은 그것들이 이미 같은 소리를 내고 있다고 반박합니다. 양쪽 다 지성보다 귀를 앞세우고 있는 것입니다.” “자네가 말하는 이들은,” 내가 말했네, “현을 괴롭히고 고문하며, 조율 페그에 감아 비트는 저 친절한 자들이겠지.
ἵνα δὲ μὴ μακροτέρα ἡ εἰκὼν γίγνηται πλήκτρῳ τε πληγῶν γιγνομένων καὶ κατηγορίας πέρι καὶ ἐξαρνήσεως καὶ ἀλαζονείας χορδῶν, παύομαι τῆς εἰκόνος καὶ οὔ φημι τούτους λέγειν, ἀλλʼ ἐκείνους οὓς ἔφαμεν νυνδὴ περὶ ἁρμονίας ἐρήσεσθαι.
하지만 조율용 집게의 타격과, 현들에 대한 고발, 부정, 그리고 오만함에 대해 비유가 길어지지 않도록, 이 비유는 여기서 그치겠네. 나는 이들을 말하려는 것이 아니라, 방금 전 우리가 조화에 대해 물어보기로 한 저 사람들을 말하는 것이네.
ταὐτὸν γὰρ ποιοῦσι τοῖς ἐν τῇ ἀστρονομίᾳ·
그들은 천문학에서의 사람들과 똑같은 일을 하고 있네.
τοὺς γὰρ ἐν ταύταις ταῖς συμφωνίαις ταῖς ἀκουομέναις ἀριθμοὺς ζητοῦσιν, ἀλλʼ οὐκ εἰς προβλήματα ἀνίασιν, ἐπισκοπεῖν τίνες σύμφωνοι ἀριθμοὶ καὶ τίνες οὔ, καὶ διὰ τί ἑκάτεροι. δαιμόνιον γάρ, ἔφη, πρᾶγμα λέγεις.
왜냐하면 그들은 이 들리는 협화음들 속에 있는 수들을 탐구하지만, 어떤 수들이 협합하고 어떤 수들이 협합하지 않는지, 그리고 각각의 이유가 무엇인지 탐구하는 문제로 올라가려 하지 않기 때문이네.” “말씀하신 것은 참으로 불가사의한 일이군요,” 그가 말했네.
χρήσιμον μὲν οὖν, ἦν δʼ ἐγώ, πρὸς τὴν τοῦ καλοῦ τε καὶ ἀγαθοῦ ζήτησιν, ἄλλως δὲ μεταδιωκόμενον ἄχρηστον. εἰκός γʼ, ἔφη.
“오히려,” 내가 말했네, “미와 선의 탐구에는 유용하지만, 그 외의 다른 목적으로 추구된다면 무용한 것이라네.” “그렇겠습니다,” 그가 말했네.
οἶμαι δέ γε, ἦν δʼ ἐγώ, καὶ ἡ τούτων πάντων ὧν διεληλύθαμεν μέθοδος ἐὰν μὲν ἐπὶ τὴν ἀλλήλων κοινωνίαν ἀφίκηται καὶ συγγένειαν, καὶ συλλογισθῇ ταῦτα ᾗ ἐστὶν ἀλλήλοις οἰκεῖα, φέρειν τι αὐτῶν εἰς ἃ βουλόμεθα τὴν πραγματείαν καὶ οὐκ ἀνόνητα πονεῖσθαι, εἰ δὲ μή, ἀνόνητα. καὶ ἐγώ, ἔφη, οὕτω μαντεύομαι.
“그리고 내 생각에는,” 내가 말했네, “우리가 거쳐온 이 모든 과목의 탐구 방법이 만약 서로의 공통성과 친연성에 도달하고, 이것들이 서로 어떻게 연관되어 있는지 추론된다면, 그 탐구는 우리가 원하는 바에 기여하여 우리의 노고가 헛되지 않을 것이지만, 그렇지 않다면 무용할 것이라네.” “저 또한 그렇게 짐작합니다.
ἀλλὰ πάμπολυ ἔργον λέγεις, ὦ Σώκρατες. τοῦ προοιμίου, ἦν δʼ ἐγώ, ἢ τίνος λέγεις;
하지만 소크라테스여, 당신이 말씀하시는 과업은 너무나도 방대합니다.” “자네는 서곡을 말하는 것인가, 아니면 무엇을 말하는가?” 내가 말했네.
ἢ οὐκ ἴσμεν ὅτι πάντα ταῦτα προοίμιά ἐστιν αὐτοῦ τοῦ νόμου ὃν δεῖ μαθεῖν;
“이 모든 것들이 우리가 배워야 할 법 그 자체의 서곡에 불과하다는 것을 우리는 알지 못하는가?
οὐ γάρ που δοκοῦσί γέ σοι οἱ ταῦτα δεινοὶ διαλεκτικοὶ εἶναι. οὐ μὰ τὸν Δίʼ, ἔφη, εἰ μὴ μάλα γέ τινες ὀλίγοι ὧν ἐγὼ ἐντετύχηκα. ἀλλὰ δή, εἶπον, μὴ δυνατοὶ οἵτινες δοῦναί τε καὶ ἀποδέξασθαι λόγον εἴσεσθαί ποτέ τι ὧν φαμεν δεῖν εἰδέναι; οὐδʼ αὖ, ἔφη, τοῦτό γε.
자네는 설마 이런 학문들에 능한 자들이 변증가들이라고 생각하는 것은 아니겠지?” “제우스에 맹세코, 결코 아닙니다,” 그가 말했네, “내가 만나본 아주 소수의 사람들을 제외하고는 말입니다.” “하지만,” 내가 말했네, “논박을 주고받지 못하는 자들이 우리가 알아야 한다고 말하는 것들 중 어느 하나라도 언젠가 알 수 있겠는가?” “그 또한 결코 불가능합니다,” 그가 말했네.”