§7.526τί οὖν οἴει, ὦ Γλαύκων, εἴ τις ἔροιτο αὐτούς·
“그렇다면 글라우콘, 만약 누군가 그들에게 이렇게 묻는다면 자네는 어떻게 생각하는가?
ὦ θαυμάσιοι, περὶ ποίων ἀριθμῶν διαλέγεσθε, ἐν οἷς τὸ ἓν οἷον ὑμεῖς ἀξιοῦτέ ἐστιν, ἴσον τε ἕκαστον πᾶν παντὶ καὶ οὐδὲ σμικρὸν διαφέρον, μόριόν τε ἔχον ἐν ἑαυτῷ οὐδέν; τί ἂν οἴει αὐτοὺς ἀποκρίνασθαι;
'놀라운 분들이여, 당신들이 논하고 있는 것은 어떤 종류의 수들입니까? 그 안에서는 당신들이 주장하는 바와 같은 '하나'가 존재하며, 그 각각은 모두 서로 똑같아서 조금도 다르지 않고, 제 안에 아무런 부분도 가지고 있지 않다고 하는데 말이오.' 자네는 그들이 무엇이라 답할 것이라 생각하는가?” “나로서는 이렇게 대답하리라 생각하네.
τοῦτο ἔγωγε, ὅτι περὶ τούτων λέγουσιν ὧν διανοηθῆναι μόνον ἐγχωρεῖ, ἄλλως δʼ οὐδαμῶς μεταχειρίζεσθαι δυνατόν. ὁρᾷς οὖν, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ φίλε, ὅτι τῷ ὄντι ἀναγκαῖον ἡμῖν κινδυνεύει εἶναι τὸ μάθημα, ἐπειδὴ φαίνεταί γε προσαναγκάζον αὐτῇ τῇ νοήσει χρῆσθαι τὴν ψυχὴν ἐπʼ αὐτὴν τὴν ἀλήθειαν; καὶ μὲν δή, ἔφη, σφόδρα γε ποιεῖ αὐτό.
'그들은 오직 사유하는 것만이 허용되고, 다른 방식으로는 결코 다룰 수 없는 그런 수들에 대해 말하고 있다'라고 말이네.” “그렇다면 나의 친구여,” 내가 말했네, “이 배움이 참으로 우리에게 필연적인 것이 될 수밖에 없음이 보이겠는가? 그것은 영혼으로 하여금 진리 자체를 향해 오직 지성 자체만을 사용하도록 강요하는 것으로 보이니 말일세.” “정말로 그렇습니다,” 그가 말했네, “그것은 그 일을 아주 강력하게 수행합니다.” “그렇다면 이것은 어떤가?
τί δέ; τόδε ἤδη ἐπεσκέψω, ὡς οἵ τε φύσει λογιστικοὶ εἰς πάντα τὰ μαθήματα ὡς ἔπος εἰπεῖν ὀξεῖς φύονται, οἵ τε βραδεῖς, ἂν ἐν τούτῳ παιδευθῶσιν καὶ γυμνάσωνται, κἂν μηδὲν ἄλλο ὠφεληθῶσιν, ὅμως εἴς γε τὸ ὀξύτεροι αὐτοὶ αὑτῶν γίγνεσθαι πάντες ἐπιδιδόασιν; ἔστιν, ἔφη, οὕτω.
타고나길 계산에 능한 이들은 이른바 모든 배움에 있어서 날카로운 재능을 보이며, 반대로 둔한 이들이라 하더라도 이 안에서 교육을 받고 단련된다면, 비록 다른 어떤 이득도 얻지 못할지라도, 최소한 자기 자신보다 더 날카로워진다는 점에 있어서는 모두가 발전한다는 것을 자네는 이미 살펴보았는가?” “그렇습니다,” 그가 말했네.
καὶ μήν, ὡς ἐγᾦμαι, ἅ γε μείζω πόνον παρέχει μανθάνοντι καὶ μελετῶντι, οὐκ ἂν ῥᾳδίως οὐδὲ πολλὰ ἂν εὕροις ὡς τοῦτο. οὐ γὰρ οὖν. πάντων δὴ ἕνεκα τούτων οὐκ ἀφετέον τὸ μάθημα, ἀλλʼ οἱ ἄριστοι τὰς φύσεις παιδευτέοι ἐν αὐτῷ. σύμφημι, ἦ δʼ ὅς.
“게다가 내가 생각하기에, 배우고 익히는 자에게 이보다 더 큰 노고를 안겨주는 것은 쉽게도, 또한 많이도 찾아볼 수 없을 것이네.” “정말 그렇습니다.” “그러므로 이 모든 이유들 때문에 이 배움을 제쳐두어서는 안 되며, 가장 훌륭한 본성을 지닌 자들을 이 안에서 교육해야 하네.” “동의합니다,” 그가 말했네.
τοῦτο μὲν τοίνυν, εἶπον, ἓν ἡμῖν κείσθω·
“그렇다면,” 내가 말했네, “이것 하나는 우리에게 확립된 것으로 해두세.
δεύτερον δὲ τὸ ἐχόμενον τούτου σκεψώμεθα ἆρά τι προσήκει ἡμῖν.
그리고 이것에 이어지는 두 번째 것을 검토하여 그것이 우리에게 어울리는지 살펴보세.” “어떤 것 말입니까?
τὸ ποῖον; ἢ γεωμετρίαν, ἔφη, λέγεις;
기하학을 말씀하시는 것입니까?” 그가 말했네.
αὐτὸ τοῦτο, ἦν δʼ ἐγώ.
“바로 그것이네,” 내가 말했네.
ὅσον μέν, ἔφη, πρὸς τὰ πολεμικὰ αὐτοῦ τείνει, δῆλον ὅτι προσήκει·
“기하학 중에서,” 그가 말했네, “전쟁에 관한 일들로 향하는 부분에 있어서는 그것이 어울린다는 점이 분명합니다.
πρὸς γὰρ τὰς στρατοπεδεύσεις καὶ καταλήψεις χωρίων καὶ συναγωγὰς καὶ ἐκτάσεις στρατιᾶς καὶ ὅσα δὴ ἄλλα σχηματίζουσι τὰ στρατόπεδα ἐν αὐταῖς τε ταῖς μάχαις καὶ πορείαις διαφέροι ἂν αὐτὸς αὑτοῦ γεωμετρικός τε καὶ μὴ ὤν. ἀλλʼ οὖν δή, εἶπον, πρὸς μὲν τὰ τοιαῦτα καὶ βραχύ τι ἂν ἐξαρκοῖ γεωμετρίας τε καὶ λογισμῶν μόριον·
진영의 구축, 거점의 점령, 군대의 집결 및 전개, 그리고 실제 전투와 행군 중에 군대가 대열을 짓는 다른 모든 일들에 있어서 기하학을 아는 자와 그렇지 못한 자는 자기 자신에 비추어 보아도 크게 다를 것이기 때문입니다.” “하지만 참으로,” 내가 말했네, “그러한 일들을 위해서는 기하학과 계산술의 아주 작은 부분만으로도 충분할 것이네.
τὸ δὲ πολὺ αὐτῆς καὶ πορρωτέρω προϊὸν σκοπεῖσθαι δεῖ εἴ τι πρὸς ἐκεῖνο τείνει, πρὸς τὸ ποιεῖν κατιδεῖν ῥᾷον τὴν τοῦ ἀγαθοῦ ἰδέαν.
하지만 그것의 더 많은 부분이자 더 먼 곳으로 나아가는 부분이, 저 목적, 즉 선의 이데아를 더 쉽게 알아보게 만드는 것으로 향하는지 검토해야 하네.
τείνει δέ, φαμέν, πάντα αὐτόσε, ὅσα ἀναγκάζει ψυχὴν εἰς ἐκεῖνον τὸν τόπον μεταστρέφεσθαι ἐν ᾧ ἐστι τὸ εὐδαιμονέστατον τοῦ ὄντος, ὃ δεῖ αὐτὴν παντὶ τρόπῳ ἰδεῖν. ὀρθῶς, ἔφη, λέγεις.
그리고 우리는, 영혼으로 하여금 실재의 가장 행복한 영역, 즉 영혼이 온갖 방법으로 보아야만 하는 그 영역으로 방향을 돌리도록 강요하는 것은 모두 그곳으로 향한다고 말하네.” “올바르게 말씀하십니다,” 그가 말했네.
οὐκοῦν εἰ μὲν οὐσίαν ἀναγκάζει θεάσασθαι, προσήκει, εἰ δὲ γένεσιν, οὐ προσήκει. φαμέν γε δή. §7.527οὐ τοίνυν τοῦτό γε, ἦν δʼ ἐγώ, ἀμφισβητήσουσιν ἡμῖν ὅσοι καὶ σμικρὰ γεωμετρίας ἔμπειροι, ὅτι αὕτη ἡ ἐπιστήμη πᾶν τοὐναντίον ἔχει τοῖς ἐν αὐτῇ λόγοις λεγομένοις ὑπὸ τῶν μεταχειριζομένων. πῶς; ἔφη.
“그렇다면 그것이 실재를 관조하도록 강요한다면 어울리는 것이고, 생성만을 보게 한다면 어울리지 않는 것이겠군.” “진정 그렇게 말할 수 있습니다.” “그렇다면,” 내가 말했네, “기하학을 조금이라도 경험한 자들이라면 이 점, 즉 이 학문이 그것을 다루는 자들에 의해 그 안에서 사용되는 언어들과는 전적으로 정반대의 성질을 가지고 있다는 점에 대해서는 우리와 논쟁하려 하지 않을 것이네.” “어찌하여 그렇습니까?” 그가 말했네.
λέγουσι μέν που μάλα γελοίως τε καὶ ἀναγκαίως·
“그들은 아마 매우 우스꽝스러우면서도 어쩔 수 없다는 듯이 말하기 때문이네.
ὡς γὰρ πράττοντές τε καὶ πράξεως ἕνεκα πάντας τοὺς λόγους ποιούμενοι λέγουσιν τετραγωνίζειν τε καὶ παρατείνειν καὶ προστιθέναι καὶ πάντα οὕτω φθεγγόμενοι, τὸ δʼ ἔστι που πᾶν τὸ μάθημα γνώσεως ἕνεκα ἐπιτηδευόμενον. παντάπασι μὲν οὖν, ἔφη.
그들은 마치 무언가 행동을 하고 있고 행동을 위해서 모든 말들을 만들어내는 것처럼, '정사각형으로 만든다', '연장한다', '보태어 붙인다'라고 말하며 온갖 말들을 그렇게 내뱉으니 말이네. 하지만 실제로는 이 배움의 전부는 지식을 얻기 위해 연마되는 것이네.” “전적으로 그렇습니다,” 그가 말했네.
οὐκοῦν τοῦτο ἔτι διομολογητέον; τὸ ποῖον; ὡς τοῦ ἀεὶ ὄντος γνώσεως, ἀλλὰ οὐ τοῦ ποτέ τι γιγνομένου καὶ ἀπολλυμένου. εὐομολόγητον, ἔφη· τοῦ γὰρ ἀεὶ ὄντος ἡ γεωμετρικὴ γνῶσίς ἐστιν. ὁλκὸν ἄρα, ὦ γενναῖε, ψυχῆς πρὸς ἀλήθειαν εἴη ἂν καὶ ἀπεργαστικὸν φιλοσόφου διανοίας πρὸς τὸ ἄνω σχεῖν ἃ νῦν κάτω οὐ δέον ἔχομεν. ὡς οἷόν τε μάλιστα, ἔφη.
“그렇다면 이 점도 마저 합의해두어야 하지 않겠는가?” “어떤 것 말입니까?” “그것이 '언제나 존재하는 것'에 대한 지식을 위한 것이며, '어느 때에 생겨났다가 멸망하는 것'을 위한 것이 아니라는 점 말이네.” “쉽게 합의할 수 있습니다,” 그가 말했네, “기하학적 지식은 진정 언제나 존재하는 것에 대한 것이기 때문입니다.” “그렇다면, 훌륭한 친구여, 기하학은 영혼을 진리로 이끄는 견인차이자, 우리가 지금 향하지 말아야 할 아래로 향하고 있는 생각들을 위로 향하게 만드는 철학적 사유의 형성자이겠군.” “더할 나위 없이 그렇습니다,” 그가 말했네.
ὡς οἷόν τʼ ἄρα, ἦν δʼ ἐγώ, μάλιστα προστακτέον ὅπως οἱ ἐν τῇ καλλιπόλει σοι μηδενὶ τρόπῳ γεωμετρίας ἀφέξονται.
“그렇다면,” 내가 말했네, “자네의 아름다운 국가의 사람들이 결코 기하학을 멀리하지 않도록 가급적 강력하게 명령해야 하네.
καὶ γὰρ τὰ πάρεργα αὐτοῦ οὐ σμικρά. ποῖα; ἦ δʼ ὅς.
그것의 부차적인 효과 또한 결코 작지 않기 때문이네.” “어떤 것들 말입니까?” 그가 말했네.
ἅ τε δὴ σὺ εἶπες, ἦν δʼ ἐγώ, τὰ περὶ τὸν πόλεμον, καὶ δὴ καὶ πρὸς πάσας μαθήσεις, ὥστε κάλλιον ἀποδέχεσθαι, ἴσμεν που ὅτι τῷ ὅλῳ καὶ παντὶ διοίσει ἡμμένος τε γεωμετρίας καὶ μή. τῷ παντὶ μέντοι νὴ Δίʼ, ἔφη.
“자네가 말했던 전쟁에 관한 일들,” 내가 말했네, “그리고 모든 배움을 더 아름답게 받아들이기 위해서도 기하학을 접해본 자와 그렇지 못한 자는 전적으로, 또한 완전히 다를 것이라는 점을 우리는 알고 있지 않은가.” “제우스의 이름으로 맹세코, 참으로 완전히 다를 것입니다,” 그가 말했네.
δεύτερον δὴ τοῦτο τιθῶμεν μάθημα τοῖς νέοις; τιθῶμεν, ἔφη.
“그렇다면 이것을 젊은이들을 위한 두 번째 배움으로 정하겠는가?” “그렇게 합시다,” 그가 말했네.
τί δέ; τρίτον θῶμεν ἀστρονομίαν;
“그렇다면 세 번째로 천문학을 정할까?
ἢ οὐ δοκεῖ; ἐμοὶ γοῦν, ἔφη· τὸ γὰρ περὶ ὥρας εὐαισθητοτέρως ἔχειν καὶ μηνῶν καὶ ἐνιαυτῶν οὐ μόνον γεωργίᾳ οὐδὲ ναυτιλίᾳ προσήκει, ἀλλὰ καὶ στρατηγίᾳ οὐχ ἧττον. ἡδὺς εἶ, ἦν δʼ ἐγώ, ὅτι ἔοικας δεδιότι τοὺς πολλούς, μὴ δοκῇς ἄχρηστα μαθήματα προστάττειν.
아니면 그렇게 생각지 않는가?” “저로서는 찬성입니다,” 그가 말했네, “계절이나 달, 그리고 해에 관하여 더 예민하게 알아차리는 것은 농업이나 항해뿐만 아니라 장군의 직무에도 못지않게 필요하기 때문입니다.” “자네는 참 재미있는 사람이군,” 내가 말했네, “쓸쓸없는 배움들을 지시하는 것처럼 보일까 봐 대중을 두려워하고 있는 것처럼 보이니 말이네.
τὸ δʼ ἔστιν οὐ πάνυ φαῦλον ἀλλὰ χαλεπὸν πιστεῦσαι ὅτι ἐν τούτοις τοῖς μαθήμασιν ἑκάστου ὄργανόν τι ψυχῆς ἐκκαθαίρεταί τε καὶ ἀναζωπυρεῖται ἀπολλύμενον καὶ τυφλούμενον ὑπὸ τῶν ἄλλων ἐπιτηδευμάτων, κρεῖττον ὂν σωθῆναι μυρίων ὀμμάτων·
하지만 이것은 결코 하찮은 일이 아니라 믿기 어려울 뿐이네. 이 배움들 속에서 각자의 영혼의 어떤 도구가 정화되고 다시 타오르게 된다는 것을 말이네. 그것은 다른 활동들에 의해 소멸되고 눈멀었던 것인데, 수만 개의 눈보다 구원받을 가치가 있는 것이네.
μόνῳ γὰρ αὐτῷ ἀλήθεια ὁρᾶται.
왜냐하면 오직 그것에 의해서만 진리가 관조되기 때문이네.
οἷς μὲν οὖν ταῦτα συνδοκεῖ ἀμηχάνως ὡς εὖ δόξεις λέγειν, ὅσοι δὲ τούτου μηδαμῇ ᾐσθημένοι εἰσὶν εἰκότως ἡγήσονταί σε λέγειν οὐδέν·
그러므로 이 생각에 동의하는 이들에게는 자네가 기가 막히게 훌륭한 말을 하고 있다고 여겨지겠지만, 이것을 전혀 깨닫지 못한 이들에게는 자네가 아무런 알맹이 없는 말을 하고 있다고 생각하는 것도 당연하네.
ἄλλην γὰρ ἀπʼ αὐτῶν οὐχ ὁρῶσιν ἀξίαν λόγου ὠφελίαν.
그들은 이것들로부터 언급할 가치가 있는 다른 유용성을 보지 못하기 때문일세.”