§2.376πῶς δή; ἔφη·
「어찌하여 그렇습니까?」 그가 말했네.
οὐ γὰρ ἐννοῶ. καὶ τοῦτο, ἦν δʼ ἐγώ, ἐν τοῖς κυσὶν κατόψει, ὃ καὶ ἄξιον θαυμάσαι τοῦ θηρίου.
「이해가 되지 않아서 말입니다.」「이것 역시」 내가 말했네. 「자네는 개들에게서 관찰하게 될 것이네.
τὸ ποῖον; ὅτι ὃν μὲν ἂν ἴδῃ ἀγνῶτα, χαλεπαίνει, οὐδὲ ἓν κακὸν προπεπονθώς·
이는 실로 그 짐승에게서 감탄할 만한 것이라네.」「어떤 점을 말씀하십니까?」「개는 자신이 모르는 사람을 보면, 이전에 그로부터 아무런 해를 입은 적이 없는데도 화를 낸다네.
ὃν δʼ ἂν γνώριμον, ἀσπάζεται, κἂν μηδὲν πώποτε ὑπʼ αὐτοῦ ἀγαθὸν πεπόνθῃ.
반면에 아는 사람을 보면, 이전에 그로부터 아무런 좋은 대접을 받은 적이 없더라도 환영하지.
ἢ οὔπω τοῦτο ἐθαύμασας;
자네는 아직 이에 대해 감탄해 본 적이 없는가?」「그렇게 깊이」 그가 말했네.
οὐ πάνυ, ἔφη, μέχρι τούτου προσέσχον τὸν νοῦν·
「거기까지 마음을 써본 적은 없습니다.
ὅτι δέ που δρᾷ ταῦτα, δῆλον. ἀλλὰ μὴν κομψόν γε φαίνεται τὸ πάθος αὐτοῦ τῆς φύσεως καὶ ὡς ἀληθῶς φιλόσοφον. πῇ δή;
하지만 개들이 그렇게 행동하는 것은 분명합니다.」「하지만 참으로 그 천성의 이러한 정태는 참으로 기발하며 진정으로 지혜를 사랑하는(철학적인) 것처럼 보이네.」「어떤 점에서 그렇습니까?」「개는」 내가 말했네.
ἧι, ἦν δʼ ἐγώ, ὄψιν οὐδενὶ ἄλλῳ φίλην καὶ ἐχθρὰν διακρίνει ἢ τῷ τὴν μὲν καταμαθεῖν, τὴν δὲ ἀγνοῆσαι.
「다른 어떤 것 때문이 아니라, 한쪽은 알고 다른 쪽은 모른다는 사실에 의해서만 보이는 모습을 아군과 적으로 구별하기 때문이네.
καίτοι πῶς οὐκ ἂν φιλομαθὲς εἴη συνέσει τε καὶ ἀγνοίᾳ ὁριζόμενον τό τε οἰκεῖον καὶ τὸ ἀλλότριον; οὐδαμῶς, ἦ δʼ ὅς, ὅπως οὔ.
그런데 이해와 무지로 자신에게 속한 것과 남의 것을 구별하는 존재가, 어찌 배우기를 좋아하는 자가 아니겠는가?」「결코 그렇지 않을 수 없습니다」 그가 말했네.
ἀλλὰ μέντοι, εἶπον ἐγώ, τό γε φιλομαθὲς καὶ φιλόσοφον ταὐτόν;
「하지만 참으로」 내가 말했네.
ταὐτὸν γάρ, ἔφη.
「배우기를 좋아하는 것과 지혜를 사랑하는 것은 같은 것이 아니겠는가?」「같은 것입니다」 그가 말했네.
οὐκοῦν θαρροῦντες τιθῶμεν καὶ ἐν ἀνθρώπῳ, εἰ μέλλει πρὸς τοὺς οἰκείους καὶ γνωρίμους πρᾷός τις ἔσεσθαι, φύσει φιλόσοφον καὶ φιλομαθῆ αὐτὸν δεῖν εἶναι; τιθῶμεν, ἔφη.
「그렇다면 우리도 인간에 대해 확신을 가지고 가정을 세우세. 만일 어떤 사람이 자신의 일가친척과 아는 이들에게 온순해지려면, 그는 천성적으로 지혜를 사랑하고 배우기를 좋아하는 자여야만 한다고 말이네.」「그렇게 가정하세」 그가 말했네.
φιλόσοφος δὴ καὶ θυμοειδὴς καὶ ταχὺς καὶ ἰσχυρὸς ἡμῖν τὴν φύσιν ἔσται ὁ μέλλων καλὸς κἀγαθὸς ἔσεσθαι φύλαξ πόλεως. παντάπασι μὲν οὖν, ἔφη.
「그렇다면 장차 우리城邦의 훌륭하고 선량한 수호자가 될 사람은 천성적으로 지혜를 사랑하고, 기개가 있으며, 날래고 강인해야 하네.」「지극히 그렇습니다」 그가 말했네.
οὗτος μὲν δὴ ἂν οὕτως ὑπάρχοι.
「이 성품은 이처럼 갖추어질 것이네.
θρέψονται δὲ δὴ ἡμῖν οὗτοι καὶ παιδευθήσονται τίνα τρόπον;
그런데 이들이 우리에 의해 어떻게 길러지고 교육되어야 하겠는가?
καὶ ἆρά τι προὔργου ἡμῖν ἐστιν αὐτὸ σκοποῦσι πρὸς τὸ κατιδεῖν οὗπερ ἕνεκα πάντα σκοποῦμεν, δικαιοσύνην τε καὶ ἀδικίαν τίνα τρόπον ἐν πόλει γίγνεται;
그리고 이를 검토하는 것이, 우리가 그것을 목적으로 모든 것을 검토하고 있는 바, 즉 정의와 부정의가 나라 안에서 어떤 방식으로 생겨나는지 파악하는 데 조금이라도 도움이 되겠는가?
ἵνα μὴ ἐῶμεν ἱκανὸν λόγον ἢ συχνὸν διεξίωμεν. καὶ ὁ τοῦ Γλαύκωνος ἀδελφός, πάνυ μὲν οὖν, ἔφη, ἔγωγε προσδοκῶ προὔργου εἶναι εἰς τοῦτο ταύτην τὴν σκέψιν.
우리가 필요한 논의를 생략하거나 너무 장황하게 늘어놓지 않기 위해서 말일세.」 그러자 글라우콘의 형제가 말했네. 「실로 그렇습니다.
μὰ Δία, ἦν δʼ ἐγώ, ὦ φίλε Ἀδείμαντε, οὐκ ἄρα ἀφετέον, οὐδʼ εἰ μακροτέρα τυγχάνει οὖσα.
저는 이 검토가 그 목적에 큰 도움이 될 것으로 기대합니다.」「제우스에 맹세코」 내가 말했네.
οὐ γὰρ οὖν. ἴθι οὖν, ὥσπερ ἐν μύθῳ μυθολογοῦντές τε καὶ σχολὴν ἄγοντες λόγῳ παιδεύωμεν τοὺς ἄνδρας. ἀλλὰ χρή.
「친애하는 아데이만토스여, 그렇다면 이 논의가 설령 길어지더라도 결코 그만두어서는 안 되겠군.」「결코 안 됩니다.」「자, 그렇다면 이야기 속에서 옛이야기를 나누듯, 그리고 한가롭게 시간을 보내며 우리도 말로써 저 사내들을 교육해보세.」「그래야만 합니다.」「그렇다면 그 교육이란 무엇인가?
τίς οὖν ἡ παιδεία; ἢ χαλεπὸν εὑρεῖν βελτίω τῆς ὑπὸ τοῦ πολλοῦ χρόνου ηὑρημένης;
오랜 세월에 걸쳐 발견된 것보다 더 좋은 교육을 찾아내기란 어렵지 않겠는가?
ἔστιν δέ που ἡ μὲν ἐπὶ σώμασι γυμναστική, ἡ δʼ ἐπὶ ψυχῇ μουσική. ἔστιν γάρ. ἆρʼ οὖν οὐ μουσικῇ πρότερον ἀρξόμεθα παιδεύοντες ἢ γυμναστικῇ; πῶς δʼ οὔ; μουσικῆς δʼ, εἶπον, τιθεῖς λόγους, ἢ οὔ;
그것은 아마도 몸을 위한 체육과 영혼을 위한 문예일 것이네.」「그렇습니다.」「그렇다면 우리가 체육보다 문예로 먼저 교육을 시작해야 하지 않겠는가?」「어찌 그렇지 않겠습니까.」「문예에」 내가 말했네.
ἔγωγε. λόγων δὲ διττὸν εἶδος, τὸ μὲν ἀληθές, ψεῦδος δʼ ἕτερον; ναί. §2.377παιδευτέον δʼ ἐν ἀμφοτέροις, πρότερον δʼ ἐν τοῖς ψευδέσιν; οὐ μανθάνω, ἔφη, πῶς λέγεις.
「자네는 이야기도 포함시키는가, 그렇지 않은가?」「포함시킵니다.」「이야기에는 두 가지 종류가 있어서, 하나는 참된 것이고 다른 하나는 거짓된 것인가?」「그렇습니다.」「그리고 양쪽 모두로 교육해야 하되, 먼저 거짓된 것들로 교육해야 하지 않겠는가?」「무슨 말씀이신지 이해하지 못하겠습니다」 그가 말했네.
οὐ μανθάνεις, ἦν δʼ ἐγώ, ὅτι πρῶτον τοῖς παιδίοις μύθους λέγομεν;
「이해하지 못하겠는가」 내가 말했네. 「우리가 먼저 아이들에게 신화(이야기)를 들려준다는 사실을 말이네.
τοῦτο δέ που ὡς τὸ ὅλον εἰπεῖν ψεῦδος, ἔνι δὲ καὶ ἀληθῆ.
그런데 이는 대체로 거짓되지만 그 안에는 참된 것도 들어있다네.
πρότερον δὲ μύθοις πρὸς τὰ παιδία ἢ γυμνασίοις χρώμεθα. ἔστι ταῦτα. τοῦτο δὴ ἔλεγον, ὅτι μουσικῆς πρότερον ἁπτέον ἢ γυμναστικῆς. ὀρθῶς, ἔφη.
그리고 우리는 체육을 하기 전에 아이들에게 신화를 먼저 들려주지.」「그렇습니다.」「내가 체육보다 문예를 먼저 다루어야 한다고 말한 것은 바로 이를 두고 한 말이네.」「옳은 말씀입니다」 그가 말했네.
οὐκοῦν οἶσθʼ ὅτι ἀρχὴ παντὸς ἔργου μέγιστον, ἄλλως τε δὴ καὶ νέῳ καὶ ἁπαλῷ ὁτῳοῦν; μάλιστα γὰρ δὴ τότε πλάττεται, καὶ ἐνδύεται τύπος ὃν ἄν τις βούληται ἐνσημήνασθαι ἑκάστῳ. κομιδῇ μὲν οὖν. ἆρʼ οὖν ῥᾳδίως οὕτω παρήσομεν τοὺς ἐπιτυχόντας ὑπὸ τῶν ἐπιτυχόντων μύθους πλασθέντας ἀκούειν τοὺς παῖδας καὶ λαμβάνειν ἐν ταῖς ψυχαῖς ὡς ἐπὶ τὸ πολὺ ἐναντίας δόξας ἐκείναις ἅς, ἐπειδὰν τελεωθῶσιν, ἔχειν οἰησόμεθα δεῖν αὐτούς; οὐδʼ ὁπωστιοῦν παρήσομεν.
「그렇다면 자네는 모든 일에서 시작이 가장 중요하며, 특히 젊고 부드러운 모든 존재에게 그러하다는 점을 알고 있겠지?」「그때야말로 가장 잘 빚어지며, 각자에게 찍어주고자 하는 본이 깊이 새겨지기 때문입니다.」「과연 그렇다네.」「그렇다면 우리가 이처럼 쉽게 아이들이 아무렇게나 걸려든 자들에 의해 지어진 신화들을 듣도록 허용하고, 그들이 자라서 성인이 되었을 때 가져야 마땅하다고 우리가 생각할 신념들과 대체로 정반대되는 신념들을 그들의 영혼 속에 받아들이도록 방치할 것인가?」「결코 방치해서는 안 됩니다.」「그렇다면 우선 우리가 신화 작가들을 감독하여, 그들이 잘 만든 신화는 채택하고, 그렇지 못한 것은 거부해야 할 것으로 보이네.
πρῶτον δὴ ἡμῖν, ὡς ἔοικεν, ἐπιστατητέον τοῖς μυθοποιοῖς, καὶ ὃν μὲν ἂν καλὸν ποιήσωσιν, ἐγκριτέον, ὃν δʼ ἂν μή, ἀποκριτέον. τοὺς δʼ ἐγκριθέντας πείσομεν τὰς τροφούς τε καὶ μητέρας λέγειν τοῖς παισίν, καὶ πλάττειν τὰς ψυχὰς αὐτῶν τοῖς μύθοις πολὺ μᾶλλον ἢ τὰ σώματα ταῖς χερσίν·
그리고 채택된 신화들은 유모들과 어머니들에게 권하여 아이들에게 들려주도록 하고, 그들의 손으로 아이의 몸을 매만지는 것보다 훨씬 더 마음을 써서 신화로 그들의 영혼을 빚어가도록 해야 하네.
ὧν δὲ νῦν λέγουσι τοὺς πολλοὺς ἐκβλητέον. ποίους δή; ἔφη.
하지만 지금 그들이 들려주는 신화들의 대부분은 내버려 두어야 하네.」「구체적으로 어떤 신화들입니까?」 그가 말했네.
ἐν τοῖς μείζοσιν, ἦν δʼ ἐγώ, μύθοις ὀψόμεθα καὶ τοὺς ἐλάττους. δεῖ γὰρ δὴ τὸν αὐτὸν τύπον εἶναι καὶ ταὐτὸν δύνασθαι τούς τε μείζους καὶ τοὺς ἐλάττους.
「더 큰 신화들 속에서」 내가 말했네. 「우리는 더 작은 신화들도 보게 될 것이네. 왜냐하면 큰 신화나 작은 신화나 같은 본을 지녀야 하며 같은 힘을 발휘해야 하기 때문이네.
ἢ οὐκ οἴει; ἔγωγʼ, ἔφη·
자네는 그렇게 생각하지 않는가?」「그렇게 생각합니다」 그가 말했네.
ἀλλʼ οὐκ ἐννοῶ οὐδὲ τοὺς μείζους τίνας λέγεις. οὓς Ἡσίοδός τε, εἶπον, καὶ Ὅμηρος ἡμῖν ἐλεγέτην καὶ οἱ ἄλλοι ποιηταί.
「하지만 더 큰 신화가 구체적으로 어떤 것을 말씀하시는지 모르겠습니다.」「헤시오도스와 호메로스」 내가 말했네. 「그리고 다른 시인들이 우리에게 들려주었던 것들이라네.
οὗτοι γάρ που μύθους τοῖς ἀνθρώποις ψευδεῖς συντιθέντες ἔλεγόν τε καὶ λέγουσι. ποίους δή, ἦ δʼ ὅς, καὶ τί αὐτῶν μεμφόμενος λέγεις; ὅπερ, ἦν δʼ ἐγώ, χρὴ καὶ πρῶτον καὶ μάλιστα μέμφεσθαι, ἄλλως τε καὶ ἐάν τις μὴ καλῶς ψεύδηται.
그들은 사람들에게 거짓된 신화를 지어내어 들려주었고, 지금도 들려주고 있으니 말이네.」「구체적으로 어떤 것이며」 그가 말했네. 「그들의 신화에서 무엇을 잘못되었다고 비난하시는 것입니까?」「우리가 가장 먼저, 그리고 가장 엄하게 비난해야 할 점이라네」 내가 말했네.
τί τοῦτο; ὅταν εἰκάζῃ τις κακῶς τῷ λόγῳ, περὶ θεῶν τε καὶ ἡρώων οἷοί εἰσιν, ὥσπερ γραφεὺς μηδὲν ἐοικότα γράφων οἷς ἂν ὅμοια βουληθῇ γράψαι. καὶ γάρ, ἔφη, ὀρθῶς ἔχει τά γε τοιαῦτα μέμφεσθαι.
「특히 누군가가 거짓을 아름답지 못하게 지어낼 때 그러하지.」「그것이 어떤 경우입니까?」「신들과 영웅들이 실제로 어떠한 존재인지에 관해 말로써 그 모습을 잘못 묘사할 때라네. 마치 자신이 닮게 그리고자 하는 대상과 전혀 닮지 않은 그림을 그리는 화가처럼 말일세.」「과연 그러합니다」 그가 말했네. 「그러한 점들은 비난받아 마땅합니다.
ἀλλὰ πῶς δὴ λέγομεν καὶ ποῖα;
하지만 구체적으로 우리는 어떻게 묘사해야 하며, 어떤 것들을 비난해야 한다고 말하는 것입니까?」