§138τί δʼ; ἐπειδὰν ἄνθρωπός τις ὢν ἀγνοῇ τοὺς χρηστοὺς καὶ μοχθηροὺς ἀνθρώπους, ἆρʼ οὐχ αὑτὸν ἀγνοεῖ πότερον χρηστός ἐστιν ἢ πονηρός, ἐπειδὴ καὶ αὐτὸς ἄνθρωπός ἐστιν;
"그렇다면 사람이면서 훌륭한 사람과 나쁜 사람을 알지 못할 때, 자기 자신도 역시 사람이니만큼 자기가 훌륭한 사람인지 나쁜 사람인지 알지 못하게 되는 것이 아닌가?" 그는 동의했다.
συνεχώρει. τὸ δὲ αὑτὸν ἀγνοεῖν σωφρονεῖν ἐστιν ἢ μὴ σωφρονεῖν; μὴ σωφρονεῖν. τὸ ἑαυτὸν ἄρα γιγνώσκειν ἐστὶ σωφρονεῖν;
"그런데 자기 자신을 알지 못하는 것은 사려 깊은 것인가, 아니면 사려 깊지 못한 것인가?" "사려 깊지 못한 것입니다." "그렇다면 자기 자신을 아는 것이 사려 깊은 것인가?" "그렇다고 봅니다"라고 그가 말했다.
φημί, ἔφη. τοῦτʼ ἄρα, ὡς ἔοικε, τὸ ἐν Δελφοῖς γράμμα παρακελεύεται, σωφροσύνην ἀσκεῖν καὶ δικαιοσύνην. ἔοικεν. τῇ αὐτῇ δὲ ταύτῃ καὶ κολάζειν ὀρθῶς ἐπιστάμεθα; ναί. οὐκοῦν ᾗ μὲν κολάζειν ὀρθῶς ἐπιστάμεθα, δικαιοσύνη αὕτη ἐστίν, ᾗ δὲ διαγιγνώσκειν καὶ ἑαυτὸν καὶ ἄλλους, σωφροσύνη;
"그렇다면 아무래도 델포이의 비문은 바로 이것, 즉 사려와 정의를 닦으라고 권하고 있는 셈이군." "그렇게 보입니다." "그리고 우리는 바로 이 동일한 기술로 올바르게 징벌할 줄도 아는 것인가?" "예." "그렇다면 올바르게 징벌할 줄 아는 기술이 정의이고, 자기 자신과 다른 이들을 식별하는 기술이 사려인가?" "그렇게 보입니다"라고 그가 말했다.
ἔοικεν, ἔφη. ταὐτὸν ἄρα ἐστὶ καὶ δικαιοσύνη καὶ σωφροσύνη; φαίνεται. καὶ μὴν οὕτω γε καὶ αἱ πόλεις εὖ οἰκοῦνται, ὅταν οἱ ἀδικοῦντες δίκην διδῶσιν.
"그렇다면 정의와 사려는 같은 것인가?" "그렇게 보입니다." "게다가 이렇게 함으로써 나라들도 부정하게 행하는 자들이 벌을 받을 때 잘 다스려지는 법이겠지." "옳은 말씀입니다"라고 그가 말했다.
ἀληθῆ λέγεις, ἔφη. καὶ πολιτικὴ ἄρα αὑτή ἐστιν.
"그렇다면 이것은 정치가의 기술이기도 하군." 그는 찬동했다.
συνεδόκει. τί δὲ ὅταν εἷς ἀνὴρ ὀρθῶς πόλιν διοικῇ, ὄνομά γε τούτῳ οὐ τύραννός τε καὶ βασιλεύς; φημί. οὐκοῦν βασιλικῇ τε καὶ τυραννικῇ τέχνῃ διοικεῖ; οὕτως. καὶ αὗται ἄρʼ αἱ αὐταὶ τέχναι εἰσὶν ἐκείναις; φαίνονται. τί δʼ ὅταν εἷς ὢν ἀνὴρ οἰκίαν διοικῇ ὀρθῶς, τί ὄνομα τούτῳ ἐστίν;
"그럼 한 사람이 나라를 올바르게 다스릴 때, 이 사람의 이름은 참주이자 왕이 아닌가?" "그렇다고 봅니다." "그렇다면 그는 왕의 기술과 참주의 기술로 다스리는 것인가?" "그렇습니다." "그렇다면 이 기술들도 바로 저 기술들과 같은 것인가?" "그렇게 보입니다." "그럼 한 사람이 집안을 올바르게 다스릴 때, 이 사람의 이름은 무엇인가?
οὐκ οἰκονόμος τε καὶ δεσπότης; ναί. πότερον οὖν καὶ οὗτος δικαιοσύνῃ εὖ ἂν τὴν οἰκίαν διοικοῖ ἢ κἄλλῃ τινὶ τέχνῃ; δικαιοσύνῃ.
가사 관리자이자 주인이 아닌가?" "예." "그렇다면 이 사람 역시 정의로 집안을 잘 다스리는가, 아니면 다른 어떤 기술로 다스리는가?" "정의로 다스립니다." "그렇다면 아무래도 왕, 참주, 정치가, 가사 관리자, 주인, 사려 깊은 사람, 올바른 사람은 같은 것이군.
ἔστιν ἄρα ταὐτόν, ὡς ἔοικε, βασιλεύς, τύραννος, πολιτικός, οἰκονόμος, δεσπότης, σώφρων, δίκαιος. καὶ μία τέχνη ἐστὶν βασιλική, τυραννική, πολιτική, δεσποτική, οἰκονομική, δικαιοσύνη, σωφροσύνη. φαίνεται, ἔφη, οὕτως.
그리고 왕의 기술, 참주의 기술, 정치가의 기술, 주인의 기술, 가사의 기술, 정의, 사려는 하나의 동일한 기술이네." "그렇게 보입니다"라고 그가 말했다.
πότερον οὖν τῷ φιλοσόφῳ, ὅταν μὲν ἰατρὸς περὶ τῶν καμνόντων τι λέγῃ, αἰσχρὸν μήθʼ ἕπεσθαι τοῖς λεγομένοις δύνασθαι μήτε συμβάλλεσθαι μηδὲν περὶ τῶν λεγομένων ἢ πραττομένων, καὶ ὁπόταν ἄλλος τις τῶν δημιουργῶν, ὡσαύτως· ὅταν δὲ δικαστὴς ἢ βασιλεὺς ἢ ἄλλος τις ὧν νυνδὴ διεληλύθαμεν, οὐκ αἰσχρὸν περὶ τούτων μήτε ἕπεσθαι δύνασθαι μήτε συμβάλλεσθαι περὶ αὐτῶν; πῶς δʼ οὐκ αἰσχρόν, ὦ Σώκρατες, περί γε τοσούτων πραγμάτων μηδὲν ἔχειν συμβάλλεσθαι;
"그렇다면 철학자에게 있어서, 의사가 환자들에 대해 무언가 말할 때 그 말하는 바를 따라가지도 못하고 그 말해지거나 행해지는 일에 아무것도 기여하지 못하는 것은 부끄러운 일이고, 다른 장인들이 말할 때도 마찬가지이겠지만, 재판관이나 왕이나 우리가 방금 열거한 다른 이가 말할 때 이 일들에 대해 따라가지도 못하고 그것들에 대해 기여하지도 못하는 것은 부끄러운 일이 아니겠는가?" "소크라테스여, 그처럼 중대한 일들에 대해 아무것도 기여할 수 없다는 것은 어찌 부끄러운 일이 아니겠습니까?" "그렇다면 이 일들에 대해서도," 내가 말했다.
πότερον οὖν καὶ περὶ ταῦτα λέγωμεν, ἔφην, πένταθλον αὐτὸν δεῖν εἶναι καὶ ὕπακρον, καὶ ταύτης μὲν τὰ δευτερεῖα ἔχοντα πάντων τὸν φιλόσοφον, καὶ ἀχρεῖον εἶναι ἕως ἂν τούτων τις ᾖ, ἢ πρῶτον μὲν τὴν αὑτοῦ οἰκίαν οὐκ ἄλλῳ ἐπιτρεπτέον οὐδὲ τὰ δευτερεῖα ἐν τούτῳ ἑκτέον, ἀλλʼ αὐτὸν κολαστέον δικάζοντα ὀρθῶς, εἰ μέλλει εὖ οἰκεῖσθαι αὐτοῦ ἡ οἰκία; συνεχώρει δή μοι.
"철학자가 오종경기 선수이자 준일류가 되어야 하고, 이 기술에서도 다른 모든 이들에게 2등을 차지해야 하며, 이 전문가 중 누군가가 있는 한 무익한 존재가 되어야 한다고 말해야 할까? 아니면 첫째로 자신의 집안을 다른 이에게 맡겨서는 안 되며, 이 일에서 2등을 차지해서도 안 되고, 자신의 집안이 잘 다스려지도록 스스로 재판하고 올바르게 징벌해야 할까?" 그는 나에게 동의했다.
§139ἔπειτά γε δήπου ἐάντε οἱ φίλοι αὐτῷ διαίτας ἐπιτρέπωσιν, ἐάντε ἡ πόλις τι προστάττῃ διακρίνειν ἢ δικάζειν, αἰσχρὸν ἐν τούτοις, ὦ ἑταῖρε, δεύτερον φαίνεσθαι ἢ τρίτον καὶ μὴ οὐχ ἡγεῖσθαι; δοκεῖ μοι. πολλοῦ ἄρα δεῖ ἡμῖν, ὦ βέλτιστε, τὸ φιλοσοφεῖν πολυμαθία τε εἶναι καὶ ἡ περὶ τὰς τέχνας πραγματεία. εἰπόντος δʼ ἐμοῦ ταῦτα ὁ μὲν σοφὸς αἰσχυνθεὶς τοῖς προειρημένοις ἐσίγησεν, ὁ δὲ ἀμαθὴς ἔφη ἐκείνως εἶναι· καὶ οἱ ἄλλοι ἐπῄνεσαν τὰ εἰρημένα.
"그렇다면 그의 친구들이 그에게 조정을 맡기거나, 나라가 그에게 무언가를 판결하거나 재판하도록 명할 때, 친구여, 이 일들 속에서 2등이나 3등으로 나타나고 앞장서서 이끌지 못하는 것은 부끄러운 일이 아니겠는가?" "제게도 그렇게 보입니다." "그렇다면 훌륭한 친구여, 우리에게 철학을 한다는 것은 다방면으로 배우기만 하는 것이나 기술들에 열중하는 것과는 아주 거리가 먼 것이네." 내가 이 말을 하자, 그 '지혜로운 자'는 이전에 말했던 것들에 부끄러움을 느끼고 침묵을 지켰으나, 그 '무식한 자'는 사실이 그렇다고 말했고, 다른 이들도 말해진 바를 찬양했다.