§66ΠΡΩ. ἡδονὰς δέ γέ που, καὶ ταῦτα σχεδὸν τὰς μεγίστας, ὅταν ἴδωμεν ἡδόμενον ὁντινοῦν, ἢ τὸ γελοῖον ἐπʼ αὐταῖς ἢ τὸ πάντων αἴσχιστον ἑπόμενον ὁρῶντες αὐτοί τε αἰσχυνόμεθα καὶ ἀφανίζοντες κρύπτομεν ὅτι μάλιστα, νυκτὶ πάντα τὰ τοιαῦτα διδόντες, ὡς φῶς οὐ δέον ὁρᾶν αὐτά.
프로: 하지만 쾌락들에 대해 말씀드리자면, 그것도 거의 가장 큰 쾌락들에 있어서, 누군가 쾌락을 즐기는 것을 볼 때, 그 뒤에 따르는 우스꽝스러운 일이나 가장 추한 일을 목격하고서는 우리 스스로도 부끄러워하여 가능한 한 보이지 않게 감추어 버리고, 그러한 모든 것을 밤에 넘겨주며 마치 빛이 그것들을 보아서는 안 되는 것처럼 행동합니다.소: 그렇다면 프로타르코스여, 자네는 사방에 전령을 보내고 그 자리에 있는 사람들에게도 알리면서 이렇게 말하겠군.
ΣΩ. πάντῃ δὴ φήσεις, ὦ Πρώταρχε, ὑπό τε ἀγγέλων πέμπων καὶ παροῦσι φράζων, ὡς ἡδονὴ κτῆμα οὐκ ἔστι πρῶτον οὐδʼ αὖ δεύτερον, ἀλλὰ πρῶτον μέν πῃ περὶ μέτρον καὶ τὸ μέτριον καὶ καίριον καὶ πάντα ὁπόσα χρὴ τοιαῦτα νομίζειν, τὴν ἀίδιον ᾑρῆσθαι. ΠΡΩ. φαίνεται γοῦν ἐκ τῶν νῦν λεγομένων. ΣΩ. δεύτερον μὴν περὶ τὸ σύμμετρον καὶ καλὸν καὶ τὸ τέλεον καὶ ἱκανὸν καὶ πάνθʼ ὁπόσα τῆς γενεᾶς αὖ ταύτης ἐστίν. ΠΡΩ. ἔοικε γοῦν. ΣΩ. τὸ τοίνυν τρίτον, ὡς ἡ ἐμὴ μαντεία, νοῦν καὶ φρόνησιν τιθεὶς οὐκ ἂν μέγα τι τῆς ἀληθείας παρεξέλθοις. ΠΡΩ. ἴσως.
쾌락은 첫 번째 소유물도 아니요 두 번째 소유물도 아니며, 첫 번째 것은 적도와 적절함, 시의적절함, 그리고 그와 같은 영원한 본성을 지닌 것으로 여겨야 하는 모든 것들의 근처에서 선택되었다고 말일세.프로: 적어도 지금 말씀하신 내용에 따르면 그렇게 보입니다. 소: 두 번째 것은 균형과 미, 그리고 완전함과 충분함, 나아가 이 부류에 속하는 모든 것들의 근처에서 선택되었고 말일세.프로: 그렇게 보입니다.소: 그렇다면 세 번째 것으로는, 나의 추측에 따르자면, 자네가 지성과 지혜를 놓는다면 진리에서 크게 벗어나지 않을 것이네.프로: 아마도요.소: 그렇다면 우리가 영혼 자체에 속하는 것으로 두었던 것들, 즉 과학(지식)과 기술, 그리고 올바른 의견이라 불린 것들이, 앞서 말한 세 가지 뒤를 잇는 네 번째 것이 아니겠는가?
ΣΩ. ἆρʼ οὖν οὐ τέταρτα, ἃ τῆς ψυχῆς αὐτῆς ἔθεμεν, ἐπιστήμας τε καὶ τέχνας καὶ δόξας ὀρθὰς λεχθείσας, ταῦτʼ εἶναι τὰ πρὸς τοῖς τρισὶ τέταρτα, εἴπερ τοῦ ἀγαθοῦ γέ ἐστι μᾶλλον τῆς ἡδονῆς συγγενῆ; ΠΡΩ. τάχʼ ἄν. ΣΩ. πέμπτας τοίνυν, ἃς ἡδονὰς ἔθεμεν ἀλύπους ὁρισάμενοι, καθαρὰς ἐπονομάσαντες τῆς ψυχῆς αὐτῆς, ἐπιστήμαις, τὰς δὲ αἰσθήσεσιν ἑπομένας; ΠΡΩ. ἴσως. ΣΩ.
ἕκτῃ δʼ ἐν γενεᾷ,
φησὶν Ὀρφεύς,
καταπαύσατε κόσμον ἀοιδῆς· ἀτὰρ κινδυνεύει καὶ ὁ ἡμέτερος λόγος ἐν ἕκτῃ καταπεπαυμένος εἶναι κρίσει.
만일 그것들이 쾌락보다 선에 더 친연성을 가지고 있다면 말이네.프로: 그럴지도 모릅니다.소: 그렇다면 다섯 번째 것은, 우리가 고통이 없는 것으로 규정하여 설정했던 쾌락들, 즉 영혼 자체의 순수한 쾌락이라 이름 붙이고 일부는 지식에, 일부는 감각에 따르는 것으로 보았던 것들이겠군?프로: 아마도요.소: "여섯 번째 세대에서," 오르페우스는 말하네, "노래의 질서를 끝맺으라." 하지만 우리의 논의 또한 여섯 번째 판정에서 끝맺어지는 처지에 놓인 듯하네.
τὸ δὴ μετὰ ταῦθʼ ἡμῖν οὐδὲν λοιπὸν πλὴν ὥσπερ κεφαλὴν ἀποδοῦναι τοῖς εἰρημένοις. ΠΡΩ. οὐκοῦν χρή. ΣΩ. ἴθι δή, τὸ τρίτον τῷ σωτῆρι τὸν αὐτὸν διαμαρτυράμενοι λόγον ἐπεξέλθωμεν. ΠΡΩ. ποῖον δή; ΣΩ. Φίληβος τἀγαθὸν ἐτίθετο ἡμῖν ἡδονὴν εἶναι πᾶσαν καὶ παντελῆ. ΠΡΩ. τὸ τρίτον, ὦ Σώκρατες, ὡς ἔοικας, ἔλεγες ἀρτίως τὸν ἐξ ἀρχῆς ἐπαναλαβεῖν δεῖν λόγον. ΣΩ. ναί, τὸ δέ γε μετὰ τοῦτο ἀκούωμεν.
이제 이 뒤에는 우리가 지금까지 말한 것들에 말하자면 머리(관)를 얹어주는 일 외에는 아무것도 남아 있지 않네.프로: 그렇다면 그렇게 해야지요.소: 자, 구원자께 세 번째 잔을 올리듯, 동일한 논의를 증언하며 끝까지 추적해 보세.프로: 도대체 어떤 논의를 말씀하십니까?소: 필레보스는 우리에게 선이란 쾌락이며, 그것이 전부이자 완전히 완결된 것이라고 규정했었네.프로: 소크라테스여, 자네가 방금 '세 번째'라고 말한 것은 처음의 논의를 다시 반복해야 한다는 뜻이었던 모양이군요. 소: 그렇네, 하지만 그 다음 부분을 들어보게나.
ἐγὼ γὰρ δὴ κατιδὼν ἅπερ νυνδὴ διελήλυθα, καὶ δυσχεράνας τὸν Φιλήβου λόγον οὐ μόνον ἀλλὰ καὶ ἄλλων πολλάκις μυρίων, εἶπον ὡς ἡδονῆς γε νοῦς εἴη μακρῷ βέλτιόν τε καὶ ἄμεινον τῷ τῶν ἀνθρώπων βίῳ. ΠΡΩ. ἦν ταῦτα. ΣΩ. ὑποπτεύων δέ γε καὶ ἄλλα εἶναι πολλὰ εἶπον ὡς εἰ φανείη τι τούτοιν ἀμφοῖν βέλτιον, ὑπὲρ τῶν δευτερείων νῷ πρὸς ἡδονὴν συνδιαμαχοίμην, ἡδονὴ δὲ καὶ δευτερείων στερήσοιτο. §67ΠΡΩ. εἶπες γὰρ οὖν. ΣΩ. καὶ μετὰ ταῦτά γε πάντων ἱκανώτατα τούτοιν οὐδέτερον ἱκανὸν ἐφάνη. ΠΡΩ. ἀληθέστατα. ΣΩ. οὐκοῦν παντάπασιν ἐν τούτῳ τῷ λόγῳ καὶ νοῦς ἀπήλλακτο καὶ ἡδονὴ μή τοι τἀγαθόν γε αὐτὸ μηδʼ ἕτερον αὐτοῖν εἶναι, στερομένοιν αὐταρκείας καὶ τῆς τοῦ ἱκανοῦ καὶ τελέου δυνάμεως; ΠΡΩ. ὀρθότατα. ΣΩ. φανέντος δέ γε ἄλλου τρίτου κρείττονος τούτοιν ἑκατέρου, μυρίῳ γʼ αὖ νοῦς ἡδονῆς οἰκειότερον καὶ προσφυέστερον πέφανται νῦν τῇ τοῦ νικῶντος ἰδέᾳ. ΠΡΩ. πῶς γὰρ οὔ; ΣΩ. οὐκοῦν πέμπτον κατὰ τὴν κρίσιν, ἣν νῦν ὁ λόγος ἀπεφήνατο, γίγνοιτʼ ἂν ἡ τῆς ἡδονῆς δύναμις. ΠΡΩ. ἔοικεν.
나는 방금 설명한 것들을 알아차리고, 필레보스의 논의뿐만 아니라 종종 다른 수많은 사람들의 논의에도 불만을 품고서, 인간의 삶에 있어서 지성이 쾌락보다 훨씬 더 좋고 훌륭하다고 말했었네.프로: 그랬었지요.소: 그리고 다른 많은 것들이 있을 것이라 짐작하면서, 만일 이 두 가지보다 더 좋은 것이 나타난다면, 나는 쾌락에 대항하여 지성을 위해 2위의 자리를 두고 함께 싸울 것이며, 쾌락은 2위의 자리마저 빼앗기게 될 것이라고 말했었네. 프로: 그렇게 말씀하셨지요.소: 그리고 그 뒤에, 무엇보다도 충분하게 이 두 가지 중 어느 쪽도 충분하지 않다는 점이 드러났네.프로: 지극히 참된 말씀입니다.소: 그렇다면 이 논의를 통해 지성과 쾌락 모두가 자족성과 충분하고 완전한 능력을 결여하고 있다는 점에서, 선 자체도 아니요 그 둘 중 어느 쪽도 아니라는 것으로 완전히 면제(제외)된 것이 아니겠는가?프로: 지극히 올바른 말씀입니다.소: 그러나 이 두 가지 각각보다 더 나은 또 다른 세 번째 것이 나타났을 때, 지성은 이제 승리자의 형상과 관련하여 쾌락보다 무수히 더 가깝고 친연성이 높은 것으로 드러났네.프로: 어찌 그렇지 않겠습니까?소: 따라서 지금 이 논의가 내린 판정에 따르면, 쾌락의 힘은 다섯 번째가 되겠군.프로: 그렇게 보입니다. 소: 그러나 첫 번째 자리는 결코 그렇지 않네.
ΣΩ. πρῶτον δέ γε οὐδʼ ἂν οἱ πάντες βόες τε καὶ ἵπποι καὶ τἆλλα σύμπαντα θηρία φῶσι τῷ τὸ χαίρειν διώκειν·
비록 모든 소와 말, 그리고 다른 모든 야수들이 즐거움을 추구함으로써 그렇다고 말할지라도 말일세.
οἷς πιστεύοντες, ὥσπερ μάντεις ὄρνισιν, οἱ πολλοὶ κρίνουσι τὰς ἡδονὰς εἰς τὸ ζῆν ἡμῖν εὖ κρατίστας εἶναι, καὶ τοὺς θηρίων ἔρωτας οἴονται κυρίους εἶναι μάρτυρας μᾶλλον ἢ τοὺς τῶν ἐν μούσῃ φιλοσόφῳ μεμαντευμένων ἑκάστοτε λόγων. ΠΡΩ. ἀληθέστατα, ὦ Σώκρατες, εἰρῆσθαί σοι νῦν ἤδη φαμὲν ἅπαντες. ΣΩ. οὐκοῦν καὶ ἀφίετέ με; ΠΡΩ. σμικρὸν ἔτι τὸ λοιπόν, ὦ Σώκρατες·
많은 이들은 새를 보고 점치는 자들처럼 야수들을 믿으며 쾌락이 우리의 좋은 삶을 위해 가장 강력한 것이라고 판정하고, 철학적 미네르바 아래 매번 신탁처럼 이야기되는 논의들보다 야수들의 정욕을 더 권위 있는 증인으로 생각하고 있으니 말일세.프로: 소크라테스여, 이제 자네가 지극히 참되게 말씀하셨다고 우리 모두가 인정합니다.소: 그렇다면 이제 나를 놓아주겠는가?프로: 소크라테스여, 아직 아주 조금 남아 있습니다.
οὐ γὰρ δήπου σύ γε ἀπερεῖς πρότερος ἡμῶν, ὑπομνήσω δέ σε τὰ λειπόμενα.
자네가 우리보다 먼저 포기하지는 않을 테니, 남은 부분을 내가 상기시켜 주겠네.