§11ΣΩ. ὅρα δή, Πρώταρχε, τίνα λόγον μέλλεις παρὰ Φιλήβου δέχεσθαι νυνὶ καὶ πρὸς τίνα τὸν παρʼ ἡμῖν ἀμφισβητεῖν, ἐὰν μή σοι κατὰ νοῦν ᾖ λεγόμενος.
소: 자 보아라, 프로타르코스여, 그대가 지금 필레보스로부터 어떤 주장을 넘겨받으려 하고 있으며, 그것이 그대 마음에 들지 않게 이야기될 경우 우리의 어떤 주장에 맞서 논쟁하려 하는지를.
βούλει συγκεφαλαιωσώμεθα ἑκάτερον;
우리가 각각을 요약해 보기를 바라는가?
ΠΡΩ. πάνυ μὲν οὖν.
프로: 물론입니다.
ΣΩ. Φίληβος μὲν τοίνυν ἀγαθὸν εἶναί φησι τὸ χαίρειν πᾶσι ζῴοις καὶ τὴν ἡδονὴν καὶ τέρψιν, καὶ ὅσα τοῦ γένους ἐστὶ τούτου σύμφωνα·
소: 그렇다면 필레보스는 모든 생물에게 좋은 것은 즐거워함과 쾌락과 향락, 그리고 이 종류와 조화를 이루는 모든 것이라고 말하네.
τὸ δὲ παρʼ ἡμῶν ἀμφισβήτημά ἐστι μὴ ταῦτα, ἀλλὰ τὸ φρονεῖν καὶ τὸ νοεῖν καὶ μεμνῆσθαι καὶ τὰ τούτων αὖ συγγενῆ, δόξαν τε ὀρθὴν καὶ ἀληθεῖς λογισμούς, τῆς γε ἡδονῆς ἀμείνω καὶ λῴω γίγνεσθαι σύμπασιν ὅσαπερ αὐτῶν δυνατὰ μεταλαβεῖν·
반면에 우리의 주장은 이것들이 아니라, 사려 깊음, 생각함, 기억함, 그리고 다시 이것들의 친족인 올바른 의견과 참된 추론이, 쾌락보다 더 좋고 더 바랄 만한 것이 된다는 것이네, 그것들을 나누어 가질 수 있는 모든 것들에게 말일세.
δυνατοῖς δὲ μετασχεῖν ὠφελιμώτατον ἁπάντων εἶναι πᾶσι τοῖς οὖσί τε καὶ ἐσομένοις.
그리고 그것들에 참여할 수 있는 자들에게는, 현재 존재하고 장차 존재할 모든 것들 중에서 가장 유익한 것이라고 말이네.
μῶν οὐχ οὕτω πως λέγομεν, ὦ Φίληβε, ἑκάτεροι;
필레보스여, 우리 각자는 대략 이렇게 말하고 있지 않은가?
ΦΙ. πάντων μὲν οὖν μάλιστα, ὦ Σώκρατες.
필: 당연히 전적으로 그렇습니다, 소크라테스여.
ΣΩ. δέχῃ δὴ τοῦτον τὸν νῦν διδόμενον, ὦ Πρώταρχε, λόγον;
소: 그렇다면 프로타르코스여, 그대는 지금 건네받은 이 주장을 받아들이겠는가?
ΠΡΩ. ἀνάγκη δέχεσθαι·
프로: 받아들일 수밖에요.
Φίληβος γὰρ ἡμῖν ὁ καλὸς ἀπείρηκεν.
우리의 아름다운 필레보스가 포기했으니 말입니다.
ΣΩ. δεῖ δὴ περὶ αὐτῶν τρόπῳ παντὶ τἀληθές πῃ περανθῆναι;
소: 그렇다면 이것들에 대해 어떻게든 온갖 방법으로 진실이 밝혀져야만 하겠는가?
ΠΡΩ. δεῖ γὰρ οὖν.
프로: 물론 그래야지요.
ΣΩ. ἴθι δή, πρὸς τούτοις διομολογησώμεθα καὶ τόδε.
소: 자, 이것에 더해 다음 사항도 함께 합의해 두세.
ΠΡΩ. τὸ ποῖον;
프로: 어떤 것 말입니까?
ΣΩ. ὡς νῦν ἡμῶν ἑκάτερος ἕξιν ψυχῆς καὶ διάθεσιν ἀποφαίνειν τινὰ ἐπιχειρήσει τὴν δυναμένην ἀνθρώποις πᾶσι τὸν βίον εὐδαίμονα παρέχειν.
소: 우리 각자가 이제 모든 인간에게 행복한 삶을 제공해 줄 수 있는 혼의 어떤 상태와 처지를 보여 주려고 시도할 것이라는 점 말이네.
ἆρʼ οὐχ οὕτως;
그렇지 않은가?
ΠΡΩ. οὕτω μὲν οὖν.
프로: 그렇고말고요.
ΣΩ. οὐκοῦν ὑμεῖς μὲν τὴν τοῦ χαίρειν, ἡμεῖς δʼ αὖ τὴν τοῦ φρονεῖν;
소: 그렇다면 자네들은 즐거워함의 상태를, 우리는 반대로 사려 깊음의 상태를 보여 주려는 것이겠군?
ΠΡΩ. ἔστι ταῦτα.
프로: 그렇습니다.
ΣΩ. τί δʼ ἂν ἄλλη τις κρείττων τούτων φανῇ;
소: 그런데 만일 이것들보다 더 나은 다른 어떤 상태가 나타난다면 어찌 되겠는가?
μῶν οὐκ, ἂν μὲν ἡδονῇ μᾶλλον φαίνηται συγγενής, ἡττώμεθα μὲν ἀμφότεροι τοῦ ταῦτα ἔχοντος βεβαίως βίου, κρατεῖ δὲ ὁ τῆς ἡδονῆς τὸν τῆς φρονήσεως;
만일 그것이 쾌락에 더 친족인 것으로 나타난다면, 우리 둘 다 이것들을 확고하게 소유한 삶에 패배하겠지만, 쾌락의 삶이 사려 깊음의 삶을 이기게 되지 않겠는가?
§12ΠΡΩ. ναί.
프로: 그렇습니다.
ΣΩ. ἂν δέ γε φρονήσει, νικᾷ μὲν φρόνησις τὴν ἡδονήν, ἡ δὲ ἡττᾶται;
소: 반면에 사려 깊음에 더 친족이라면, 사려 깊음이 쾌락을 이기고 쾌락은 패배하는 것이겠지?
ταῦθʼ οὕτως ὁμολογούμενά φατε, ἢ πῶς;
자네들은 이것들이 이렇게 합의된 것이라고 말하겠는가, 아니면 어떠한가?
ΠΡΩ. ἐμοὶ γοῦν δοκεῖ.
프로: 적어도 제가 보기에는 그렇습니다.
ΣΩ. τί δὲ Φιλήβῳ;
소: 그렇다면 필레보스는 어떠한가?
τί φῄς;
자네는 뭐라 말하겠는가?
ΦΙ. ἐμοὶ μὲν πάντως νικᾶν ἡδονὴ δοκεῖ καὶ δόξει·
필: 저에게는 어떻게 해도 쾌락이 이기는 것으로 보이고 또 보일 것입니다.
σὺ δέ, Πρώταρχε, αὐτὸς γνώσῃ.
하지만 프로타르코스여, 그대 스스로가 알아서 판단하게나.
ΠΡΩ. παραδούς, ὦ Φίληβε, ἡμῖν τὸν λόγον οὐκ ἂν ἔτι κύριος εἴης τῆς πρὸς Σωκράτη ὁμολογίας ἢ καὶ τοὐναντίον.
프로: 필레보스여, 자네는 우리에게 논증을 넘겨주었으니, 소크라테스에 대한 합의나 혹은 그 반대에 대해 더는 권한을 갖지 못할 걸세.
ΦΙ. ἀληθῆ λέγεις·
필: 자네 말이 맞네.
ἀλλὰ γὰρ ἀφοσιοῦμαι καὶ μαρτύρομαι νῦν αὐτὴν τὴν θεόν.
하지만 나는 책임을 벗어던지며 이제 그 여신님 자신을 증인으로 삼겠네.
ΠΡΩ. καὶ ἡμεῖς σοι τούτων γε αὐτῶν συμμάρτυρες ἂν εἶμεν, ὡς ταῦτα ἔλεγες ἃ λέγεις.
프로: 우리 또한 바로 이 일들에 대해 자네의 공동 증인이 되어 주겠네, 자네가 지금 말하는 바를 그렇게 말했노라고 말일세.
ἀλλὰ δὴ τὰ μετὰ ταῦτα ἑξῆς, ὦ Σώκρατες, ὅμως καὶ μετὰ Φιλήβου ἑκόντος ἢ ὅπως ἂν ἐθέλῃ πειρώμεθα περαίνειν.
하지만 소크라테스여, 필레보스가 동의하든 혹은 그가 원하는 대로 하든 간에, 우리는 그 다음에 이어지는 것들을 순서대로 완수하도록 시도해 보세.
ΣΩ. πειρατέον, ἀπʼ αὐτῆς δὴ τῆς θεοῦ, ἣν ὅδε Ἀφροδίτην μὲν λέγεσθαί φησι, τὸ δʼ ἀληθέστατον αὐτῆς ὄνομα ἡδονὴν εἶναι.
소: 시도해 보아야겠군, 바로 그 여신으로부터 시작해서 말일세. 이 친구는 그녀가 아프로디테라 불린다고 말하지만, 그녀의 가장 참된 이름은 쾌락이라고 하네.
ΠΡΩ. ὀρθότατα.
프로: 아주 올바른 말씀입니다.
ΣΩ. τὸ δʼ ἐμὸν δέος, ὦ Πρώταρχε, ἀεὶ πρὸς τὰ τῶν θεῶν ὀνόματα οὐκ ἔστι κατʼ ἄνθρωπον, ἀλλὰ πέρα τοῦ μεγίστου φόβου.
소: 하지만 프로타르코스여, 신들의 이름에 대한 나의 두려움은 언제나 인간적인 수준의 것이 아니라, 가장 큰 공포를 넘어서는 것이라네.
καὶ νῦν τὴν μὲν Ἀφροδίτην, ὅπῃ ἐκείνῃ φίλον, ταύτῃ προσαγορεύω·
그러니 이제 아프로디테에 대해서는 그녀가 마음에 들어 하는 방식으로 부르겠네.
τὴν δὲ ἡδονὴν οἶδα ὡς ἔστι ποικίλον, καὶ ὅπερ εἶπον, ἀπʼ ἐκείνης ἡμᾶς ἀρχομένους ἐνθυμεῖσθαι δεῖ καὶ σκοπεῖν ἥντινα φύσιν ἔχει.
하지만 쾌락에 대해서는 그것이 다채롭고 복잡한 것이라는 점을 나는 알고 있네. 그리고 내가 말했듯이, 우리는 그것에서부터 시작하여 그것이 어떤 본성을 지니고 있는지 깊이 생각하고 살펴보아야만 하네.
ἔστι γάρ, ἀκούειν μὲν οὕτως ἁπλῶς, ἕν τι, μορφὰς δὲ δήπου παντοίας εἴληφε καί τινα τρόπον ἀνομοίους ἀλλήλαις.
왜냐하면 그렇게 단순하게 들을 때에는 어떤 하나의 것이지만, 그것은 필시 온갖 형태를 취해 왔고, 어떤 점에서는 서로 닮지 않았기 때문이네.
ἰδὲ γάρ·
보아라.
ἥδεσθαι μέν φαμεν τὸν ἀκολασταίνοντα ἄνθρωπον, ἥδεσθαι δὲ καὶ τὸν σωφρονοῦντα αὐτῷ τῷ σωφρονεῖν·
우리는 방탕한 사람도 즐거워하고, 절제하는 사람도 그 절제함 자체로 인해 즐거워한다고 말하네.
ἥδεσθαι δʼ αὖ καὶ τὸν ἀνοηταίνοντα καὶ ἀνοήτων δοξῶν καὶ ἐλπίδων μεστόν, ἥδεσθαι δʼ αὖ τὸν φρονοῦντα αὐτῷ τῷ φρονεῖν·
또한 어리석은 생각과 희망으로 가득 찬 어리석은 사람도 즐거워하고, 사려 깊은 사람도 그 사려 깊음 자체로 인해 즐거워한다고 말하네.
καὶ τούτων τῶν ἡδονῶν ἑκατέρας πῶς ἄν τις ὁμοίας ἀλλήλαις εἶναι λέγων οὐκ ἀνόητος φαίνοιτο ἐνδίκως;
그런데 이러한 쾌락들 각각이 서로 닮았다고 말하는 사람이 있다면, 그가 마땅히 어리석은 자로 보이지 않을 수 있겠는가?
ΠΡΩ. εἰσὶ μὲν γὰρ ἀπʼ ἐναντίων, ὦ Σώκρατες, αὗται πραγμάτων, οὐ μὴν αὐταί γε ἀλλήλαις ἐναντίαι.
프로: 소크라테스여, 그것들은 서로 반대되는 일들에서 생겨나기는 하지만, 그것들 자체가 서로 반대되는 것은 아닙니다.
πῶς γὰρ ἡδονῇ γε ἡδονὴ οὐχ ὁμοιότατον ἂν εἴη, τοῦτο αὐτὸ ἑαυτῷ, πάντων χρημάτων;
쾌락이 쾌락에, 즉 그것 자체가 그것 자체에 대해, 세상 모든 것 중에서 가장 닮은 것이 아닐 수 있겠습니까?