§141πῶς οὖν οἷόν τε ἔσται τινὸς ἢ πρεσβύτερον ἢ νεώτερον εἶναι ἢ τὴν αὐτὴν ἡλικίαν ἔχειν τῳ τοιοῦτον ὄν; οὐδαμῶς. οὐκ ἄρα ἂν εἴη νεώτερόν γε οὐδὲ πρεσβύτερον οὐδὲ τὴν αὐτὴν ἡλικίαν ἔχον τὸ ἓν οὔτε αὑτῷ οὔτε ἄλλῳ. οὐ φαίνεται. ἆρʼ οὖν οὐδὲ ἐν χρόνῳ τὸ παράπαν δύναιτο ἂν εἶναι τὸ ἕν, εἰ τοιοῦτον εἴη;
"그렇다면 그러한 것인 이상, 그것이 어떤 것보다 더 나이가 많거나 더 나이가 적거나 혹은 어떤 것과 같은 나이를 가지는 것이 어떻게 가능하겠는가?" "결코 불가능합니다." "따라서 하나는 자기 자신에 대해서든 다른 것에 대해서든 더 나이가 적지도 더 나이가 많지도 않을 것이며 같은 나이를 가지지도 않을 것이네." "그렇게 보이지 않습니다." "그렇다면 하나가 그러한 것이라면 온전히 시간 속에 있을 수도 없지 않겠는가?
ἢ οὐκ ἀνάγκη, ἐάν τι ᾖ ἐν χρόνῳ, ἀεὶ αὐτὸ αὑτοῦ πρεσβύτερον γίγνεσθαι; ἀνάγκη. οὐκοῦν τό γε πρεσβύτερον ἀεὶ νεωτέρου πρεσβύτερον; τί μήν; τὸ πρεσβύτερον ἄρα ἑαυτοῦ γιγνόμενον καὶ νεώτερον ἑαυτοῦ ἅμα γίγνεται, εἴπερ μέλλει ἔχειν ὅτου πρεσβύτερον γίγνηται.
아니면 어떤 것이 시간 속에 있다면 그것은 항상 자기 자신보다 더 나이가 많아지게 된다는 것이 필연적이지 않은가?" "필연적입니다." "그런데 더 나이가 많은 것은 항상 더 나이가 적은 것보다 더 나이가 많지 않은가?" "당연히 그렇습니다." "따라서 자기 자신보다 더 나이가 많아지는 것은, 만약 자기가 그것보다 더 나이가 많아지게 될 대상을 가지려면, 동시에 자기 자신보다 더 나이가 적어지게도 되는 것이네." "무슨 말씀이십니까?" "이와 같네.
πῶς λέγεις; ὧδε· διάφορον ἕτερον ἑτέρου οὐδὲν δεῖ γίγνεσθαι ἤδη ὄντος διαφόρου, ἀλλὰ τοῦ μὲν ἤδη ὄντος ἤδη εἶναι, τοῦ δὲ γεγονότος γεγονέναι, τοῦ δὲ μέλλοντος μέλλειν, τοῦ δὲ γιγνομένου οὔτε γεγονέναι οὔτε μέλλειν οὔτε εἶναί πω διάφορον, ἀλλὰ γίγνεσθαι καὶ ἄλλως οὐκ εἶναι. ἀνάγκη γὰρ δή. ἀλλὰ μὴν τό γε πρεσβύτερον διαφορότης νεωτέρου ἐστὶν καὶ οὐδενὸς ἄλλου. ἔστι γάρ. τὸ ἄρα πρεσβύτερον ἑαυτοῦ γιγνόμενον ἀνάγκη καὶ νεώτερον ἅμα ἑαυτοῦ γίγνεσθαι. ἔοικεν. ἀλλὰ μὴν καὶ μήτε πλείω ἑαυτοῦ γίγνεσθαι χρόνον μήτε ἐλάττω, ἀλλὰ τὸν ἴσον χρόνον καὶ γίγνεσθαι ἑαυτῷ καὶ εἶναι καὶ γεγονέναι καὶ μέλλειν ἔσεσθαι. ἀνάγκη γὰρ οὖν καὶ ταῦτα. ἀνάγκη ἄρα ἐστίν, ὡς ἔοικεν, ὅσα γε ἐν χρόνῳ ἐστὶν καὶ μετέχει τοῦ τοιούτου, ἕκαστον αὐτῶν τὴν αὐτήν τε αὐτὸ αὑτῷ ἡλικίαν ἔχειν καὶ πρεσβύτερόν τε αὑτοῦ ἅμα καὶ νεώτερον γίγνεσθαι. κινδυνεύει. ἀλλὰ μὴν τῷ γε ἑνὶ τῶν τοιούτων παθημάτων οὐδὲν μετῆν. οὐ γὰρ μετῆν. οὐδὲ ἄρα χρόνου αὐτῷ μέτεστιν, οὐδʼ ἔστιν ἔν τινι χρόνῳ. οὔκουν δή, ὥς γε ὁ λόγος αἱρεῖ.
어떤 것이 이미 다른 것에 대해 다른 것이 됨에 있어서, 이미 다른 것인 상태에 대해서는 결코 다르게 될 필요가 없고, 오히려 이미 다른 것에 대해서는 이미 다르고, 이미 다르게 된 것에 대해서는 이미 다르게 되었고, 앞으로 다르게 될 것에 대해서는 앞으로 다르게 될 터이며, 다르게 되고 있는 것에 대해서는 아직 다르게 되었지도 않고 앞으로 다르게 될 것도 아니며 다르고 있는 것도 아니고, 오직 다르게 되고 있는 중이며 그 밖의 방식으로 존재하지는 않네." "참으로 그것은 필연적입니다." "하지만 참으로 더 나이가 많다는 것은 더 나이가 적은 것에 대한 다름이며, 다른 어떤 것에 대한 다름도 아니네." "그렇습니다." "따라서 자기 자신보다 더 나이가 많아지는 것은 동시에 자기 자신보다 더 나이가 적어지게 되는 것도 필연적이네." "그렇게 보입니다." "하지만 또한 자기 자신보다 더 많은 시간 동안도 더 적은 시간 동안도 그렇게 되는 것이 아니라, 자기 자신과 동등한 시간 동안 다르게 되고 있고, 존재하고, 이미 존재했고, 앞으로 존재하게 될 것이라는 점도 그렇네." "참으로 그것들도 필연적입니다." "따라서 보아하니, 시간 속에 존재하며 그러한 것에 참여하는 모든 것들은, 그것들 각각이 자기 자신과 같은 나이를 가지면서 동시에 자기 자신보다 더 나이가 많아지기도 하고 더 나이가 적어지기도 하는 것이 필연적이네." "그런 것 같습니다." "하지만 참으로 하나에게는 그러한 상태들이 전혀 몫으로 주어지지 않았네." "몫으로 주어지지 않았지요." "따라서 그것은 시간에도 참여하지 않으며, 어떤 시간 속에도 존재하지 않네." "적어도 논증이 이끄는 바에 따르면 확실히 그렇지 않습니다." "그렇다면 어떤가?
τί οὖν; τὸ ἦν καὶ τὸ γέγονε καὶ τὸ ἐγίγνετο οὐ χρόνου μέθεξιν δοκεῖ σημαίνειν τοῦ ποτὲ γεγονότος; καὶ μάλα. τί δέ; τὸ ἔσται καὶ τὸ γενήσεται καὶ τὸ γενηθήσεται οὐ τοῦ ἔπειτα; ναί. τὸ δὲ δὴ ἔστι καὶ τὸ γίγνεται οὐ τοῦ νῦν παρόντος; πάνυ μὲν οὖν. εἰ ἄρα τὸ ἓν μηδαμῇ μηδενὸς μετέχει χρόνου, οὔτε ποτὲ γέγονεν οὔτʼ ἐγίγνετο οὔτʼ ἦν ποτέ, οὔτε νῦν γέγονεν οὔτε γίγνεται οὔτε ἔστιν, οὔτʼ ἔπειτα γενήσεται οὔτε γενηθήσεται οὔτε ἔσται. ἀληθέστατα. ἔστιν οὖν οὐσίας ὅπως ἄν τι μετάσχοι ἄλλως ἢ κατὰ τούτων τι; οὐκ ἔστιν. οὐδαμῶς ἄρα τὸ ἓν οὐσίας μετέχει. οὐκ ἔοικεν. οὐδαμῶς ἄρα ἔστι τὸ ἕν. οὐ φαίνεται.
'있었다'와 '되었다'와 '되고 있었다'는 과거 어느 때의 시간에 참여함을 뜻하는 것으로 보이지 않는가?" "아주 그렇습니다." "그렇다면 '있을 것이다'와 '될 것이다'와 '생겨날 것이다'는 미래의 시간에 참여함을 뜻하지 않는가?" "그렇습니다." "그리고 참으로 '있다'와 '되고 있다'는 지금의 현재에 참여함을 뜻하지 않는가?" "전적으로 그렇습니다." "그렇다면 만약 하나가 결코 어떤 시간에도 참여하지 않는다면, 예전에 다르게 되었던 적도 없고 다르게 되고 있었던 적도 없고 예전에 있었던 적도 없으며, 지금 다르게 된 것도 아니고 다르게 되고 있는 것도 아니고 지금 있는 것도 아니며, 앞으로 다르게 될 것도 아니고 생겨날 것도 아니고 앞으로 있을 것도 아니겠군." "지극히 올바른 말씀입니다." "그렇다면 어떤 것이 이 중 어느 한 가지 방식에 의하지 않고 다르게 실재에 참여할 수 있는 방법이 있겠는가?" "없습니다." "따라서 하나는 결코 실재에 참여하지 않는구려." "그렇게 보이지 않습니다." "따라서 하나는 결코 존재하지 않는구려." "그렇게 보이지 않습니다."